описания икон

[kai]

здравствуйте.
у каждой иконы есть своё описание. каждая икона от чего-то либо защищает, либо что-то делает...
вы можете мне подсказать, где в инете можно найти эти самые описания на каждую (ну или на большинство)?
очень благодарен.

[Иерей Александр]

Уважаемый, икона сама по себе никого ни от чего не защищает. Это не амулет в языческом понимании, не обег, не, прости Господи, Фен Шуй. Икона есть образ, посредством которого мы обращаемся к Первообразу- Господу, Божией Матери, святым.Есть Святые, которые при жизни прославились своим заступничеством и благодатной помощью страждущим от болезней или напастей, также определенные иконы Богородицы изливают благодать страждущим, например Неупиваемая Чаша - помогает пьянствующим, Всех скорбящих Радость- нищим, немощным, угнетаемым...Феодоровская считается покровительницей плодоносящих матерей, и так талее. Самое главное- молитва, обращение за помощью, молитвенное единение с Горним миром. Тогда и помощь придет от Бога.
Ошибочно полагать, что какая-то икона сама по себе Вас защитит или поможет. Давайте подождем, что скажут другие....

[Михаил]

Думаю, что результат возносимой молитвы будет одинаковым, как с любыми иконами, так и за их неимением. Икона способствует только внутреннему настрою, опять же как камертон для музыканта.

[Иерей Александр]

Думаю, что результат возносимой молитвы будет одинаковым, как с любыми иконами, так и за их неимением. Икона способствует только внутреннему настрою, опять же как камертон для музыканта.

Полностью согласен. А музыканту без камертона никак- если у него не абсолютный слух, естественно. По нашему греховному состоянию, абсолютного слуха в духовном смысле нет ни у кого....отсюда- необходимость этих "камертонов".

[Ксения]

Диакон Александр:

Феодоровская считается покровительницей плодоносящих матерей

....
ага!!!! ...вот и Вы попались, так же, как и я однажды...
Скажите пожалуйста, Что означает понятие "плодоносящий"?..

[Ксения]

Михаил:

Думаю, что результат возносимой молитвы будет одинаковым, как с любыми иконами, так и за их неимением

..
Михаил, а почему тогда к Иконе "Неупиваемая Чаша" в город Серпухов настоящее паломничество людей, страдающих этим недугом..???..и при чём по молитвам перед этим чудотворным Образом происходят чудесные исцеления?..
зачем люди идут так далеко?...ну и молились бы у себя в храме, или дома например ?

[kai]

также определенные иконы Богородицы изливают благодать страждущим, например Неупиваемая Чаша - помогает пьянствующим, Всех скорбящих Радость- нищим, немощным, угнетаемым...Феодоровская считается покровительницей плодоносящих матерей, и так талее.

вот эта часть вашего, уважаемый, сообщения более чем ясна. теперь хотелось бы уточнить, есть ли какая-то икона, с помощью которой возможно бы было молиться на предмет изцеления от болезней.
я где-то слышал, что эта икона называется "семистрельная".
хотелось бы, уважаемый, услышать ваше мнение, или мнение всех кто захочет мне ответить.

[kai]

Михаил:

Думаю, что результат возносимой молитвы будет одинаковым, как с любыми иконами, так и за их неимением

..
Михаил, а почему тогда к Иконе "Неупиваемая Чаша" в город Серпухов настоящее паломничество людей, страдающих этим недугом..???..и при чём по молитвам перед этим чудотворным Образом происходят чудесные исцеления?..
зачем люди идут так далеко?...ну и молились бы у себя в храме, или дома например ?

полностью поддерживаю, в общем с этого тему и начал. а мне что-то про камертон какой-то начали...
я ведь пишу об иконах, а не о музыке

[Иерей Александр]

ага!!!! ...вот и Вы попались, так же, как и я однажды...
Скажите пожалуйста, Что означает понятие "плодоносящий"?..

Ксения, а у Вас действительно сильно желание уличить меня в неграмотности? Я незнаю, что такое плодоносящий, ибо природа моя мужская. только смутные предположения

[Иерей Александр]

также определенные иконы Богородицы изливают благодать страждущим, например Неупиваемая Чаша - помогает пьянствующим, Всех скорбящих Радость- нищим, немощным, угнетаемым...Феодоровская считается покровительницей плодоносящих матерей, и так талее.

вот эта часть вашего, уважаемый, сообщения более чем ясна. теперь хотелось бы уточнить, есть ли какая-то икона, с помощью которой возможно бы было молиться на предмет изцеления от болезней.
я где-то слышал, что эта икона называется "семистрельная".
хотелось бы, уважаемый, услышать ваше мнение, или мнение всех кто захочет мне ответить.

Честно говоря- по этому вопросу вам надо обращаться к угнетаемым иногда мною бабулям. Кому, как не им, знать, какая икона от каких болячек...
Я описал свое отношение к феномену тотемизма, иногда бываемому в Православии.
А если говорить более серьезно, я знаю случаи исцеления от страшных недугов у людей, просто начавших вести христианскую жизнь, исповедоваться и причащаться, исправлять свою жизнь изнутри души, оставивших пороки. Вы говорите:"есть ли какая-то икона, с помощью которой возможно бы было молиться на предмет изцеления от болезней.?" Молиться можно перед любой иконой, лишь бы искренно, с сокрушением сердечным. Хотя и есть особые иконы, как помянутые выше "Неупиваемая Чаша", дарованные Богом для уврачевания ОСОБЫХ недугов.
Давайте посмотрим вообще, какое значение имеет сама БОЛЕЗНЬ для человека. Я понимаю так, что это воспитательная мера. Болезнь ведет к осознанию немощи, отречению от гордыни, приводит к покаянию. Исцеление души- первично, а исцеление тела - вторично. Соответственно вопрос "дайте мне икону ту, чтоб помолившись не болеть"- не совсем, наверное, логичен с точки зрения христианской аскетики.

[kai]

Давайте посмотрим вообще, какое значение имеет сама БОЛЕЗНЬ для человека. Я понимаю так, что это воспитательная мера. Болезнь ведет к осознанию немощи, отречению от гордыни, приводит к покаянию. Исцеление души- первично, а исцеление тела - вторично. Соответственно вопрос "дайте мне икону ту, чтоб помолившись не болеть"- не совсем, наверное, логичен с точки зрения христианской аскетики.

а как человек безрукий простите будет себе задницу вытирать - для вас это уже незначимо... как он будет кушать, для вас это тоже неважно. вам главное дать понять, что болезнь это воспитательная мера, и излечение души прежде всего, а вот остальное - умолчим.

правильно! вам же не придётся помогать этому человеку... он если и в церковь придёт, вы ему и там о воспитательных мерах будете говорить. интересно было бы посмотреть как бы вы оказались в сиих воспитательных мерах. наверно просили бы кого... "помочь"...

ну на вопрос мне тут не ответили, одна полемика... причём теоритическая. как будто хотят чему-то научить, заместо как бы ответа на конкретный вопрос умничаем...
да Бог с вами.

[Михаил]

Михаил, а почему тогда к Иконе "Неупиваемая Чаша" в город Серпухов настоящее паломничество людей, страдающих этим недугом..???..и при чём по молитвам перед этим чудотворным Образом происходят чудесные исцеления?..
зачем люди идут так далеко?...ну и молились бы у себя в храме, или дома например ?

Когда Вы Ксения не дай Бог сталкнётесь с такой проблемой, то Вас тоже может понести на край света, прямиком к "чуду", а все болезни такого рода, даются нам, нами же, и никто кроме нас, в них не виноват, чтобы бросить пить, к примеру, ничего не нужно, кроме личного усилия, сердечной молитвы, и воспитания любви к окружающим. Людей несёт, за три-дявить земель, от своей немощи и непонимания происходящего, они надеятся на то, что кто-то за них всё сделает, врачи, близкие, батюшки, иконы, ангелы..и.т.д., т.п.., а проблема лежит прямо на поверхности.., либо её нельзя решить (например последствия аборта), либо можно (бытовое пьянство), всего два варианта, но нужно посто проявить сознательность и волю. Бываеют случаи, лежащие больные вдруг встают, становятся совершенно здоровые, после к примеру Таинства Соборования - яркий тому пример - Иоанн Грозный.

[Иерей Александр]

а как человек безрукий простите будет себе задницу вытирать - для вас это уже незначимо... как он будет кушать, для вас это тоже неважно. вам главное дать понять, что болезнь это воспитательная мера, и излечение души прежде всего, а вот остальное - умолчим.

правильно! вам же не придётся помогать этому человеку... он если и в церковь придёт, вы ему и там о воспитательных мерах будете говорить. интересно было бы посмотреть как бы вы оказались в сиих воспитательных мерах. наверно просили бы кого... "помочь"...

ну на вопрос мне тут не ответили, одна полемика... причём теоритическая. как будто хотят чему-то научить, заместо как бы ответа на конкретный вопрос умничаем...
да Бог с вами.

Никто не умничает. пОпу безрукому человеку всегда вытрут сердобольные люди- даже хоть и мы с вами. Хотя без обоих рук то и не так много людей.
Я и на себе испытывал в напастях силу Божию, и на своих родственниках и близких, и поверьте, имею право говорить то, что говорю.
А грубость вашу как понять? И не вам ли приходится печатать без рук? Может приехать вам того...подтирать?? Простите за резкость.

[Михаил]

а как человек безрукий простите будет себе задницу вытирать

.. так же как и безумный с руками, о стену заднецей.. если мы ему не поможем в личной гигиене, исполняя христианскую любовь к ближнему. "Чудодейственная икона", ему зад не вытрет.

[Иерей Александр]

а как человек безрукий простите будет себе задницу вытирать

.. так же как и безумный с руками, о стену заднецей.. если мы ему не поможем в личной гигиене, исполняя христианскую любовь к ближнему. "Чудодейственная икона", ему зад не вытрет.

Михаил, от ваших сообщений часто падаю то под стул, то под стол! Спасиб, разряжаете обстановку!

[Ксения]

ага!!!! ...вот и Вы попались, так же, как и я однажды...
Скажите пожалуйста, Что означает понятие "плодоносящий"?..

Ксения, а у Вас действительно сильно желание уличить меня в неграмотности? Я незнаю, что такое плодоносящий, ибо природа моя мужская. только смутные предположения

...диакон Александр, ну почему Вы так подумали?....
Может быть я не правильно поставила свой вопрос, то простите, плиз...
...Меня на этот вопрос натолкнуло вот что:....я тоже всегда беременных в церковных записках писала, как плодоносящая...До одного случая..В одном монастыре написала такую записочку и подала, а монахиня, которая принимала записки и разные требы меня поправила, Она сказала, что понятие "плодоносящая" никак не означает беременная..а смысл церковный этого слова совсем другой..-
В последнем прошении сугубой ектений есть слова- призыв помолиться" о плодоносящих и доброделающих во святом и всечестном храме сем "...- тоесть о людях, приносящим Церкви определённые плоды..
вот поэтому я и спросила у Вас...
Хотя мне самой тоже кажется, что к беременной очень подходит это слово - плодоносящая..

[Ксения]

а мне что-то про камертон какой-то начали...
я ведь пишу об иконах, а не о музыке

....а это как-раз об иконах, уважаемый kai..
В том смысле, что как какмертон настраивает муз.инструмент на правильный лад, и без настройки никакого правильного и нужного звучания, точно так же и икона.. [/quote]

[Ксения]

Михаил:

Когда Вы Ксения не дай Бог сталкнётесь с такой проблемой, то Вас тоже может понести на край света, прямиком к "чуду", а все болезни такого рода, даются нам, нами же, и никто кроме нас, в них не виноват, чтобы бросить пить, к примеру, ничего не нужно, кроме личного усилия, сердечной молитвы, и воспитания любви к окружающим. Людей несёт, за три-дявить земель, от своей немощи и непонимания происходящего, они надеятся на то, что кто-то за них всё сделает, врачи, близкие, батюшки, иконы, ангелы..и.т.д., т.п.., а проблема лежит прямо на поверхности.., либо её нельзя решить (например последствия аборта), либо можно (бытовое пьянство), всего два варианта, но нужно посто проявить сознательность и волю. Бываеют случаи, лежащие больные вдруг встают, становятся совершенно здоровые, после к примеру Таинства Соборования - яркий тому пример - Иоанн Грозный.

Михаил, я полностью с Вами согласна...
Ещё могу дополнить, что Матерь Божия - Пресвятая Богородица - Она одна...Она и "Семистрельная", Она и "Целительница", " она и "Неупиваемая Чаша", и "Взыскание погибших", и "Всех скорбящих Радосте".....- всё это её Образы..И исцелиться с искренней живой молитвой можно обратясь к любому Образу.Например, разве от недуга пьянства нельзя исцелиться у образа Казанской иконы ???...Конечно можно!
..А то что люди от определённого недуга, духовного или телесного, ищут помощи у определённого образа - мне кажется серьёзного заблуждения в этом нет...Это всего лишь ПРОСТОТА И ИСКРЕННОСТЬ их ВЕРЫ...Поэтому и помощь всегда приходит..

[Иерей Александр]

...Меня на этот вопрос натолкнуло вот что:....я тоже всегда беременных в церковных записках писала, как плодоносящая...До одного случая..В одном монастыре написала такую записочку и подала, а монахиня, которая принимала записки и разные требы меня поправила, Она сказала, что понятие "плодоносящая" никак не означает беременная..а смысл церковный этого слова совсем другой..-
В последнем прошении сугубой ектений есть слова- призыв помолиться" о плодоносящих и доброделающих во святом и всечестном храме сем "...- тоесть о людях, приносящим Церкви определённые плоды..
вот поэтому я и спросила у Вас...
Хотя мне самой тоже кажется, что к беременной очень подходит это слово - плодоносящая..

Согласен, плодоносящие- это труженники, жертвователи, покровители....
Кстати, вы знаете, в том же прошении поминаются и ТРУЖДАЮЩИЕСЯ. Я совсем недавно узнал, что это те, кто бедным могилы рыли, погребали нищих...вона как.

[Натка]

а как человек безрукий простите будет себе задницу вытирать

.. так же как и безумный с руками, о стену заднецей.. если мы ему не поможем в личной гигиене, исполняя христианскую любовь к ближнему. "Чудодейственная икона", ему зад не вытрет.

ну вот опять...