Надежда на рай.
-
Олег
- бывалый
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 19 янв 2008, 00:29
- Откуда: Ужур
- Контактная информация:
Надежда на рай.
Доброго времени суток всем!
Объясните пожалуйста вот что.
Написано и говорят о том, что после смерти человек попадет на небо, про то, что он может попасть в ад вообще не упоминается(в мирском разговоре).Написано и о том что по молитвам, делам(милостыне?) родных можно "вытащить" человека из ада. Человек был верующий, но не воцерквленный (крещеный, бывал в храме правда не на службах, молился своими словами, ставил свечки, обвенчался, но исповедывался кажется только один раз 4 года назад, правил естественно не читал и кажется что только не хватило времени до полноценного прихода в Церковь и воцерквления да поддержки родных,а я чувствовал что душа-то тянулась к Богу. чувствую свою вину). Умер в состоянии комы не исповедовавшись, хоть пособоровали. Очень хочу чтобы человечек этот простил нас за все и был прощен Богом и взят в рай. Достаточно ли было(необходимый минимум) заказать сорокоуст, панихиду (получилось на 9,40 дни, а на 3 нет-Рождество было и нам отказали.Вместо 40 дня была на 37 по-моему-т.к. служат не каждый день; и на ней присутствовали родные, на других нет, только на Литургии.), в других храмах заказывали сорокоусты.Какие должны быть молитвы за усопшего, достаточно одной вечерней(утренней)? Что надо делать после 40 дней кроме заказывания панихид на год и т.д.?
Но ведь столько мытарств воздушных, и грехов много у нас всех, и не получилось их исповедовать, и много еще каких "и". Про преподобную Феодору написано, что она при прохождении 20 мытарств имела обвинения мытарей(а о нас простых смертных тогда говорить что?) и ей было сказано что редкий человек доходит до 19-го мытарства, а вообще тогда их пройти почти невозможно? После того как я прочитал про это я вообще упал духом. Получается надежды нет? только святые на это способны? И все разговоры что после смерти мы попадем на небо (хоть бы и при определенных условиях нашей жизни), все надежды разбиваются об эти самые мытарства.
Если честно то где то в глубине разума, души просто хочется поддержки и опровержения и что кто-то скажет: не все так плохо как было написано, нас прощают несмотря ни на что и вопреки ранее установленным правилам; и тот человечек заслужил это, Господь знает все что было, что он хороший, добрый не смотря на все свои грехи, и пусть не так много сделал для спасения своей души, но что-то одно, пусть даже простое переживание за обиженных кем-то детишек увиденных в передаче по телевизору, зачтется и перевесит чашу весов в его пользу.
Тяжело и тоскливо.От бессилия.От невозможности вернуть все назад и подготовиться к жизни вечной достойно, чтобы не было так страшно и горько.
Господи, помилуй...
Объясните пожалуйста вот что.
Написано и говорят о том, что после смерти человек попадет на небо, про то, что он может попасть в ад вообще не упоминается(в мирском разговоре).Написано и о том что по молитвам, делам(милостыне?) родных можно "вытащить" человека из ада. Человек был верующий, но не воцерквленный (крещеный, бывал в храме правда не на службах, молился своими словами, ставил свечки, обвенчался, но исповедывался кажется только один раз 4 года назад, правил естественно не читал и кажется что только не хватило времени до полноценного прихода в Церковь и воцерквления да поддержки родных,а я чувствовал что душа-то тянулась к Богу. чувствую свою вину). Умер в состоянии комы не исповедовавшись, хоть пособоровали. Очень хочу чтобы человечек этот простил нас за все и был прощен Богом и взят в рай. Достаточно ли было(необходимый минимум) заказать сорокоуст, панихиду (получилось на 9,40 дни, а на 3 нет-Рождество было и нам отказали.Вместо 40 дня была на 37 по-моему-т.к. служат не каждый день; и на ней присутствовали родные, на других нет, только на Литургии.), в других храмах заказывали сорокоусты.Какие должны быть молитвы за усопшего, достаточно одной вечерней(утренней)? Что надо делать после 40 дней кроме заказывания панихид на год и т.д.?
Но ведь столько мытарств воздушных, и грехов много у нас всех, и не получилось их исповедовать, и много еще каких "и". Про преподобную Феодору написано, что она при прохождении 20 мытарств имела обвинения мытарей(а о нас простых смертных тогда говорить что?) и ей было сказано что редкий человек доходит до 19-го мытарства, а вообще тогда их пройти почти невозможно? После того как я прочитал про это я вообще упал духом. Получается надежды нет? только святые на это способны? И все разговоры что после смерти мы попадем на небо (хоть бы и при определенных условиях нашей жизни), все надежды разбиваются об эти самые мытарства.
Если честно то где то в глубине разума, души просто хочется поддержки и опровержения и что кто-то скажет: не все так плохо как было написано, нас прощают несмотря ни на что и вопреки ранее установленным правилам; и тот человечек заслужил это, Господь знает все что было, что он хороший, добрый не смотря на все свои грехи, и пусть не так много сделал для спасения своей души, но что-то одно, пусть даже простое переживание за обиженных кем-то детишек увиденных в передаче по телевизору, зачтется и перевесит чашу весов в его пользу.
Тяжело и тоскливо.От бессилия.От невозможности вернуть все назад и подготовиться к жизни вечной достойно, чтобы не было так страшно и горько.
Господи, помилуй...
Цените своих любимых
- Ксения
- протопатриот
- Сообщения: 1455
- Зарегистрирован: 13 мар 2007, 20:22
- Контактная информация:
Дорогой Олег!...Понятны Ваши переживания за участь в вечности близкого и дорогого Вам человека...
...НО нам всем нужно ведь не только верить в Бога, но и доверять ему...А Он обещал нам : " говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был.."
..Господь не хочет смерти каждого из своих детей, мы все ему дороги...- и те кто ходит в церковь каждую неделю, и те кто раз в месяц.., и те кто только собирается, и даже те кто ещё не собирается..
..трудно, конечно, и мне..и каждому ,осознавая свою греховность и падение надеяться на рай и пребывание с Богом в ввечности...- но ведь и не верить в это нельзя тоже!.., потому что это приводит к новому греху - неверию в милосердие Божие ..
старец Силуан сказал : ДЕРЖИ УМ СВОЙ ВО АДЕ И НЕ ОТЧАИВАЙСЯ!
Святой Исаак Сирин : "Никогда не называй Бога справедливым. Если бы Он был справедлив, ты давно был бы в аду. Полагайся только на Его несправедливость, в которой - милосердие, любовь и прощение"
и ещё на мясопустной седмице перед постом - Мясопустная Родительская Суббота.. В синаксаре на этот день написано "Святые отцы узаконили совершать поминовение по всех умерших по следующей причине. Многие весьма не редко умирают неестественною смертию, например, во время странствования в морях, в непроходимых горах, в ущельях и пропастях; случается, гибнут от голода, в пожарах, на войнах, замерзают. И кто перечтет все роды и виды нечаянной и никем не ожидаемой смерти? И все таковые лишаются узаконенного псалмопеиия и заупокойных молитв. Вот, почему святые отцы, движимые человеколюбием, и установили, основываясь на учении апостольском, совершать это общее, вселенское поминовение, чтобы никто, когда бы, где бы и как бы ни кончил земную жизнь, не лишился молитв Церкви".
..Очень хорошо на пост заказать поминовение в монастырях.
...НО нам всем нужно ведь не только верить в Бога, но и доверять ему...А Он обещал нам : " говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был.."
..Господь не хочет смерти каждого из своих детей, мы все ему дороги...- и те кто ходит в церковь каждую неделю, и те кто раз в месяц.., и те кто только собирается, и даже те кто ещё не собирается..
..трудно, конечно, и мне..и каждому ,осознавая свою греховность и падение надеяться на рай и пребывание с Богом в ввечности...- но ведь и не верить в это нельзя тоже!.., потому что это приводит к новому греху - неверию в милосердие Божие ..
старец Силуан сказал : ДЕРЖИ УМ СВОЙ ВО АДЕ И НЕ ОТЧАИВАЙСЯ!
Святой Исаак Сирин : "Никогда не называй Бога справедливым. Если бы Он был справедлив, ты давно был бы в аду. Полагайся только на Его несправедливость, в которой - милосердие, любовь и прощение"
..Скоро Великий Пост...- и это самое подходящее время для молитв о наших близких и ушедших..Что надо делать после 40 дней кроме заказывания панихид на год и т.д.?
и ещё на мясопустной седмице перед постом - Мясопустная Родительская Суббота.. В синаксаре на этот день написано "Святые отцы узаконили совершать поминовение по всех умерших по следующей причине. Многие весьма не редко умирают неестественною смертию, например, во время странствования в морях, в непроходимых горах, в ущельях и пропастях; случается, гибнут от голода, в пожарах, на войнах, замерзают. И кто перечтет все роды и виды нечаянной и никем не ожидаемой смерти? И все таковые лишаются узаконенного псалмопеиия и заупокойных молитв. Вот, почему святые отцы, движимые человеколюбием, и установили, основываясь на учении апостольском, совершать это общее, вселенское поминовение, чтобы никто, когда бы, где бы и как бы ни кончил земную жизнь, не лишился молитв Церкви".
..Очень хорошо на пост заказать поминовение в монастырях.
«amicus Plato, sed magis amica est veritas». (Аристотель)
-
Натка
- протоветеран
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 02 авг 2007, 11:19
- Контактная информация:
Читала о мытарствах...надо священству вопрос задать.
Говорят,что мытарства возникли в ответ на католические"чистилища"
,что на самом деле святые отцы не упоминали о мытарствах...о их кол-ве и последовательности.
А их мнение обязательно и желательно не одного Св.Отца.
Если можно, прокомментируйте знающие
[/u]
Говорят,что мытарства возникли в ответ на католические"чистилища"
А их мнение обязательно и желательно не одного Св.Отца.
Если можно, прокомментируйте знающие
-
Олег
- бывалый
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: 19 янв 2008, 00:29
- Откуда: Ужур
- Контактная информация:
Ксения писал(а): " говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был.."
..Господь не хочет смерти каждого из своих детей, мы все ему дороги...
Понятно что не хочет смерти грешников, но это же не значит что все умершие попадают в рай? Хотя как этого хочется. И не исповедимы пути Господни. Может оно так?Все может быть его милостью, правильно написано что еслибы Он справедливо всем воздавал то все были бы в аду. Многомилостив и долготерпив значит Бог. Это обнадеживает и дает надежду.
Большое спасибо, Ксения за поддержку. Еле дождался вечера и увидел ответ-легче стало.
Ната, спасибо, что не остались в стороне.
Цените своих любимых
-
Фаворит
- был не раз
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 07 сен 2008, 21:47
- Откуда: Оренбург
- Контактная информация:
Читал и я о мытарствах...Натка, Святые Отцы как раз о них и упоминали. К великому своему стыду, не помню, кто именно, но упоминали. Более того весь процесс посмертия души описан очень подробно. Думаю, что Святые Отцы не могли это сделать просто в угоду что называется "политической конъюнктуре". Не доверять им оснований нет. Попробуйте поискать в интернете, найдете обязательно.натка писал(а):Читала о мытарствах...надо священству вопрос задать.
Говорят,что мытарства возникли в ответ на католические"чистилища",что на самом деле святые отцы не упоминали о мытарствах...о их кол-ве и последовательности.
А их мнение обязательно и желательно не одного Св.Отца.
Если можно, прокомментируйте знающие[/u]
- и.Сергий
- издатель
- Сообщения: 798
- Зарегистрирован: 13 мар 2007, 17:34
- Откуда: Россия, Ачинск
- Контактная информация:
Посмотрите житие преподобного Василия Нового - мытарства преподобной Феодоры.Читала о мытарствах...надо священству вопрос задать.
Говорят,что мытарства возникли в ответ на католические"чистилища" ,что на самом деле святые отцы не упоминали о мытарствах...о их кол-ве и последовательности.
А их мнение обязательно и желательно не одного Св.Отца.
Если можно, прокомментируйте знающие [/u]
Диавол есть "человекоубийца". Он всегда хочет погубить. И за те "сласти", которые предлагает нам в жизни, обязательно спросит, напомнит. Исполняя страсть душа исполняет волю бесов, отвергается Бога. И потому бесы законно считают ее своей добычей. Если бы не жертва Христа - ни одна душа бы не спаслась. Но спасение обретают лишь те, кто принял эту жертву. Причем не словом только, но всей жизнью. Ведь свободно исполняя страсть мы становимся "преподобными" диаволу.
(прп. Иоанн Лествичник ) «До падения нашего бесы представляют нам Бога человеколюбивым, а после падения – жестоким».Тяжело и тоскливо.От бессилия.От невозможности вернуть все назад и подготовиться к жизни вечной достойно, чтобы не было так страшно и горько.
Будем противиться бесам
(Свт Игнатий Брянчанинов) «Иной человек ненавидит грех свой, но так привык ко греху, так бессилен для борьбы против него, что не престает впадать в ненавидимый, мерзостный грех, увлекаясь насилием преобладающего навыка. Несчастному рабу греха пристанище – покаяние…Сколько бы раз не случилось ему подвергнуться нравственному бедствию, - он может войти в это пристанище, починить в нем сокрушенную ладью душевную.» (Аск.проп. с.475)
А когда станет полегче - вспомним о суде:
(Свт Игнатий Брянчанинов) «Вспомните, что и вам надо выдти дверью гроба из этой жизни, предстать на суд пред Господа, на суд, страшный и для Святых Его, и для тех, которые провели всю жизнь в благоугождении Ему. Там будут судимы не только грехи, но и правды человеков; там многие правды их осудятся правдою Всесовершенною» (Аск.проп. с.444)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
