так как её восприятие у нас с Вами о ней разное! Отсюда и необходимо определиться что это такое, чтоб не делать таких громких заявлений как некоторые деятели, выложенные по ссылки в данной теме, например как Инквизиция бродит по России, в контексте обсуждаемой нами темы!тема Инквизиции? Не подскажите?
Хочу спросить
-
- издатель
- Сообщения: 655
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 14:46
- Контактная информация:
-
- постоянный
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 02 авг 2012, 12:10
- Контактная информация:
- о.Артемий
- заслуженный писатель
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 05 сен 2009, 08:53
- Контактная информация:
Олег, вы же не пазиционируете себя не малоумным в этой теме... мож и красиво выхватить из контекста мысль...
Зачем всю переписку сводить к своим только мыслям. Вам ведь уже почти полвека.. опыта жизни...
многие мысли форумчан прекрасно отвечают на Ваш первый вопрос...
Я думаю, многие православные моляться о спасении приснопамятных барышень.. а эт для правильного исхода дела не мало значит)))
Зачем всю переписку сводить к своим только мыслям. Вам ведь уже почти полвека.. опыта жизни...
многие мысли форумчан прекрасно отвечают на Ваш первый вопрос...
Я думаю, многие православные моляться о спасении приснопамятных барышень.. а эт для правильного исхода дела не мало значит)))
-
- постоянный
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 02 авг 2012, 12:10
- Контактная информация:
Простите, отец Артемий, но совершенно не понял, что Вы здесь хотели сказать…Олег, вы же не пазиционируете себя не малоумным в этой теме... мож и красиво выхватить из контекста мысль...
Обратно не понял - я что, кому-то мешаю высказаться?Зачем всю переписку сводить к своим только мыслям.
Что тут сказать… У меня сложилось впечатление, что мои оппоненты готовы говорить на любые темы, лишь бы не отвечать по существу.многие мысли форумчан прекрасно отвечают на Ваш первый вопрос...
То, что молитесь – вечная вам благодарность, но Вы выскажитесь, что думаете о нарушении закона, о лжесвидетельстве ваших единоверцев, о нарушении принципа отделения Церкви от Государства. Мне это важно знать. А весь разговор - вокруг да около, на колу мачало – начинай с начала.Я думаю, многие православные моляться о спасении приснопамятных барышень..
-
- издатель
- Сообщения: 655
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 14:46
- Контактная информация:
-
- постоянный
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 02 авг 2012, 12:10
- Контактная информация:
-
- издатель
- Сообщения: 655
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 14:46
- Контактная информация:
-
- постоянный
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 02 авг 2012, 12:10
- Контактная информация:
Отец Александр, хотите меня по тролить? Не а... не получится.
Я в своем письме поставил несколько вопросов. Вопросы действительно не простые, требующие для ответа и силы убежденности, и силы духа, и честности. Увы, этих качеств в своих оппонентах я не увидел. Но если Вы думаете, что не отвечая прямо на поставленные вопросы, можно сохранить лицо, то Вы глубоко заблуждаетесь.
И так, еще раз:
- - Допустимо ли для защиты Христианских ценностей нарушать Христианские же заповеди?
- Допустимо ли для Государства действовать беззаконно, если оно декларирует при этом защиту прав Православного сообщества?
Я в своем письме поставил несколько вопросов. Вопросы действительно не простые, требующие для ответа и силы убежденности, и силы духа, и честности. Увы, этих качеств в своих оппонентах я не увидел. Но если Вы думаете, что не отвечая прямо на поставленные вопросы, можно сохранить лицо, то Вы глубоко заблуждаетесь.
И так, еще раз:
- - Допустимо ли для защиты Христианских ценностей нарушать Христианские же заповеди?
- Допустимо ли для Государства действовать беззаконно, если оно декларирует при этом защиту прав Православного сообщества?
- и.Сергий
- издатель
- Сообщения: 798
- Зарегистрирован: 13 мар 2007, 17:34
- Откуда: Россия, Ачинск
- Контактная информация:
Олег, здравствуйте! Мне показалось, что Ваша задача на форуме – не получить ответ на свои вопросы, а доказать свою правоту и обличить православных. Надеюсь, что я не прав.Я в своем письме поставил несколько вопросов.
Заповедь Божия, как и всё Евангелие, направлена на конкретного человека. Только я сам могу определить для себя степень исполнения Заповеди Божией. Это мои личные взаимоотношения с моим личным Богом. А когда я начинаю Заповедь сравнивать с жизнью, делами другого человека – это неизбежно приведет к нарушению мною Заповеди – осуждению. Могу ответить еще более конкретно: бывают случаи, когда человек должен нарушить Заповедь Божию, чтобы не допустить большего зла. Скажем – солгать смертельно больному. Либо не дать просящему, точно зная, что этим ему навредит. Либо даже – убить человека (скажем, на войне). При этом для христианина это – время искушения и личного суда над собою. Господь же при этом смотрит на намерение. «Любовь есть исполнение закона» (Рим 13:10)- Допустимо ли для защиты Христианских ценностей нарушать Христианские же заповеди?
Законно или незаконно действие государства – может определить лишь тот, кому это государство подотчетно - Конституционный суд. Хотя в нашем демократическом «раю» каждый считает себя вправе судить не только своего «сораба», но и президента. Что на это сказать? Это болезнь. Очень серьезная. Она называется «гордость». Человек в своих мечтах старается занять место, ему не принадлежащее. Тем самым ставит себя в безвыходное положение, начиная судить своих судей. Если нужно – скажу конкретнее. Государство имеет право для защиты своей целостности и здоровья общества выполнять действия, противоречащие букве закона. Ибо закон мёртв и несовершенен. Это мое личное мнение, и спорить по этому поводу я не буду.- Допустимо ли для Государства действовать беззаконно, если оно декларирует при этом защиту прав Православного сообщества?
-
- постоянный
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 02 авг 2012, 12:10
- Контактная информация:
Здравствуйте, отец Сергий! Рассматриваемая конкретная ситуация на столько вопиюща, что нет никакой нужды заниматься обличением, кого-либо – каждый может самостоятельно делать выводы. Но это все происходит «далеко», а мне хотелось узнать, что происходит «здесь». Для этого мне хотелось максимально честного и открытого разговора, поэтому и вопросы я ставил в такой категоричной форме. Пока Вы единственный, кто подает пример достойного ответа.
Я готов с Вами согласиться, в том, что «государство имеет право для защиты своей целостности и здоровья общества выполнять действия, противоречащие букве закона. Ибо закон мёртв и несовершенен». Только я считаю, что если такая ситуация сложилась, то нужно честно сказать об этом, а не устраивать балаган, делая вид, что «все по закону», потому что такие действия разрушают и сам Закон и мораль общества.
Что касается «болезни» - ох и не простая это тема...
Я готов с Вами согласиться, в том, что «государство имеет право для защиты своей целостности и здоровья общества выполнять действия, противоречащие букве закона. Ибо закон мёртв и несовершенен». Только я считаю, что если такая ситуация сложилась, то нужно честно сказать об этом, а не устраивать балаган, делая вид, что «все по закону», потому что такие действия разрушают и сам Закон и мораль общества.
Что касается «болезни» - ох и не простая это тема...
- и.Сергий
- издатель
- Сообщения: 798
- Зарегистрирован: 13 мар 2007, 17:34
- Откуда: Россия, Ачинск
- Контактная информация:
Эта тема усложняется тем, что власть, оставаясь по своей природе авторитарной (хотя я считаю, что именно такой власть и должна быть), пытается втиснуть себя в демократические рамки. Но это не ее вина. Мировым сообществом, уже развращенным демократией, она поставлена в такую ситуацию. Возможностью «выбора власти» демократия создает у народа ложное ощущение его «значимости». Хотя на самом деле все решают технологии и психология. А в конечном итоге, как и во все времена - Господь Бог. А люди развращаются. И этот процесс в развитии, что видно и на нашем форуме. Вот и теперь священноначалие вынуждено предать «мини-анафеме» ветерана, бывшего с нами почти со дня создания форума - Михаила. Я думаю – это был его осознанный выбор, он уже давно балансировал где-то за гранью допустимого, постоянно демонстрируя своё личное негативное отношение к Церкви и священноначалию. Допустимо ли это на православном форуме? По-моему – нет.Что касается «болезни» - ох и не простая это тема...
-
- постоянный
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 02 авг 2012, 12:10
- Контактная информация:
В Ваших словах есть большая доля истины. Только мое мнение заключается в том, что власть не может стать “как раньше”. Точно так же, как и все общество. Весь ход исторического процесса наглядно показывает, что движения вспять не бывает. Там где такое происходит на короткий промежуток времени – там разворачиваются драматические события. Бессмысленно пытаться выстроить общественные отношения в том виде, в каком они существовали раньше. Тем более, что “как раньше” всегда представляется в идеализированном, лубочном виде.
У нас кризис в полный рост и изменения неизбежны. Ни власть, ни общество не останутся в прежнем виде, как не может цыпленок усидеть в яйце более определенного ему срока.
У нас кризис в полный рост и изменения неизбежны. Ни власть, ни общество не останутся в прежнем виде, как не может цыпленок усидеть в яйце более определенного ему срока.
- и.Сергий
- издатель
- Сообщения: 798
- Зарегистрирован: 13 мар 2007, 17:34
- Откуда: Россия, Ачинск
- Контактная информация:
- Саша
- патриот форума
- Сообщения: 1327
- Зарегистрирован: 25 июн 2007, 22:27
- Контактная информация:
<object width="420" height="315"><param name="movie" value="http://www.youtube-nocookie.com/v/L94Xl ... ram><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube-nocookie.com/v/L94Xl ... 3&hl=ru_RU" type="application/x-shockwave-flash" width="420" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>
Этат Бармалей и есть Государство....
Этат Бармалей и есть Государство....
-
- постоянный
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 02 авг 2012, 12:10
- Контактная информация:
Отец Сергий, Вы говорите «демократическая гей-Европа», как будто она вся сплошь населена извращенцами и растленными типами. Бьюсь об заклад, что это не так. Количество геев в обществе - величина стабильная. Независимо от эпохи, уровня развития общества, социального слоя. Об этом уже много написано социологами и социопсихологами на основании исследований в данной области. С другой стороны геями были певец Фредди Меркьюри, танцор Рудольф Нуреев, путешественник Джеймс Кук (которого съели аборигены), поэт Поль Верлен, поэт Артюр Рембо, композиторы Рихард Вагнер и Чайковский, пианист Ван Клайберн, Александр Македонский, Вильям Шекспир, Леонардо да Винчи, Юлий Цезарь, Ганс Христиан Андерсен и этот список можно продолжать и продолжать. Были ли все они аморальными людьми? С третьей стороны, данные медицины говорят, что гея нельзя вылечить (это не болезнь), нельзя перевоспитать – это закладывается в человеке на биологическом уровне и с этим ничего нельзя сделать. Можно сделать так, что мы ничего не будем знать о их существовании, но сами они от этого никуда не денутся (если, конечно их не расстреливать). В этом отношении наше общество нисколько не здоровее европейского. Просто «там» они ходят не прячась, а «наши» пока по щелям сидят. Я не «за» и не «против». Я за то, чтобы смотреть на проблему без шор и застарелых штампов.
Хотелось бы также услышать Ваше понимание «сильной власти». Это та власть, которую боятся? В чем сила, брат? (С)
Вы говорите «...если будет прислушиваться к Церкви». А что говорит нам Церковь? Вот в Москве проходят многотысячные митинги. Чего требуют эти люди? Каков их главный лозунг? ЧЕСТНОСТИ! СОБЛЮДЕНИЯ ЗАКОНА! Они не требуют «хлеба и зрелищ», они не требуют привилегий. Разве их требования идут в разрез с христианскими ценностями? А какова реакция Церкви? - Не надо ходить на митинги, не надо протестовать – власть от Бога. Т.е. не надо требовать честности и законности. Да, это на голову не оденешь! Те, кто стоит ЗА соблюдение Закона, объявляются врагами Государства и его разрушителями! Приведите мне хоть один пример, когда Церковь давала укорот нашей власти или выступала с критикой образа жизни наших олигархов? Т.е. Церковь не стоит в моральном плане выше власти и именно поэтому не является авторитетом. Увы – Церковь всегда занимает жесткую провластную позицию и сама погрязла во лжи и лицемерии. А ложь, как известно – орудие дьявола.
Это не говорит о том, что в Церкви и во Власти нет честных и порядочных людей. Есть и наверняка много. Только их усилия все больше нивелируются уродливым построением Системы, которая работает по принципу отрицательной селекции.
Хотелось бы также услышать Ваше понимание «сильной власти». Это та власть, которую боятся? В чем сила, брат? (С)
Вы говорите «...если будет прислушиваться к Церкви». А что говорит нам Церковь? Вот в Москве проходят многотысячные митинги. Чего требуют эти люди? Каков их главный лозунг? ЧЕСТНОСТИ! СОБЛЮДЕНИЯ ЗАКОНА! Они не требуют «хлеба и зрелищ», они не требуют привилегий. Разве их требования идут в разрез с христианскими ценностями? А какова реакция Церкви? - Не надо ходить на митинги, не надо протестовать – власть от Бога. Т.е. не надо требовать честности и законности. Да, это на голову не оденешь! Те, кто стоит ЗА соблюдение Закона, объявляются врагами Государства и его разрушителями! Приведите мне хоть один пример, когда Церковь давала укорот нашей власти или выступала с критикой образа жизни наших олигархов? Т.е. Церковь не стоит в моральном плане выше власти и именно поэтому не является авторитетом. Увы – Церковь всегда занимает жесткую провластную позицию и сама погрязла во лжи и лицемерии. А ложь, как известно – орудие дьявола.
Это не говорит о том, что в Церкви и во Власти нет честных и порядочных людей. Есть и наверняка много. Только их усилия все больше нивелируются уродливым построением Системы, которая работает по принципу отрицательной селекции.
- Саша
- патриот форума
- Сообщения: 1327
- Зарегистрирован: 25 июн 2007, 22:27
- Контактная информация:
- Саша
- патриот форума
- Сообщения: 1327
- Зарегистрирован: 25 июн 2007, 22:27
- Контактная информация:
В программе НТВ «Средь бела дня» — откровенное признание матери, сын которой жестоко отомстил педофилу спустя 12 лет. 860
06.08.2012, 15:52
Распечатать
дети
изнасилования
мать
месть
сын
В Пермском крае завершился недавно громкий судебный процесс. На скамье подсудимых оказался 20-летний Павел Попов. Эту жуткую историю в его родном городе знают многие. 12 лет назад, когда Павлу было восемь, по словам очевидцев, его сосед Ильяс Ахметов обманом завлек мальчика в городской парк, где избил и изнасиловал. Ребенок пытался сопротивляться, но преимущество в этой неравной схватке было на стороне взрослого.
О том, что случилось с Павлом Поповым, в его родном городе, разумеется, узнали очень быстро. От насмешек окружающих страдали близкие мальчика. Над самим Павлом жестоко издевались в школе. А многие и вовсе просто отвернулись — вместо того, чтобы его поддержать.
После девятого класса Паша поступил в училище и уехал в другое село. О печальном эпизоде его детской биографии там почти никто не знал. Молодой человек старался забыть о детском кошмаре: учился, знакомился с новыми людьми и выступал на сцене в спектаклях. Но личная жизнь не складывалась. Красивый, высокий парень нравился девушкам. До тех пор, пока одна из них не узнала о страшной трагедии, произошедшей с Павлом. А позже об этом быстро узнали и все жители села, и снова Павла начали избегать как прокаженного даже ставшие близкими друзья.
Ильяса Ахметова же осудили — на два с половиной года. А освободившись, он вернулся в родной город — туда, где по-прежнему жили Павел и его семья. Спустя 12 лет насильник и жертва встретились. Как и много лет назад, силы были неравны. Только на этот раз преимущество было уже на стороне молодого и сильного парня. План мести созрел в его голове молниеносно.
От полученных травм и потери крови избитый 50-летний растлитель скончался до приезда «скорой». Как выяснилось позже, Павел попытался отрезать насильнику пенис, но ему удалось только надрезать его. От полиции он скрываться не стал. Сразу после убийства Павел явился с повинной. Молодого человека суд приговорил к пяти годам колонии строгого режима.
Анна Попова — мать Павла, об истории которого НТВ.Ru сообщал ранее, пришла в студию программы НТВ «Средь бела дня», чтобы донести до людей свою версию того, что же на самом деле произошло с ее сыном. А сестра Елена рассказала, почему Павел никогда не говорил близким о том, что хотел отомстить педофилу, навсегда сломавшему ему жизнь. Но нашелся и другой человек — двоюродный брат убитого Ильяса, который уверен, что никакого изнасилования 12 лет назад просто не было…
http://www.ntv.ru/novosti/318756
ребята о зверятах....вот вам как печется наша государства о зверятах...я про педофила...даже в школе нашлись педеки
06.08.2012, 15:52
Распечатать
дети
изнасилования
мать
месть
сын
В Пермском крае завершился недавно громкий судебный процесс. На скамье подсудимых оказался 20-летний Павел Попов. Эту жуткую историю в его родном городе знают многие. 12 лет назад, когда Павлу было восемь, по словам очевидцев, его сосед Ильяс Ахметов обманом завлек мальчика в городской парк, где избил и изнасиловал. Ребенок пытался сопротивляться, но преимущество в этой неравной схватке было на стороне взрослого.
О том, что случилось с Павлом Поповым, в его родном городе, разумеется, узнали очень быстро. От насмешек окружающих страдали близкие мальчика. Над самим Павлом жестоко издевались в школе. А многие и вовсе просто отвернулись — вместо того, чтобы его поддержать.
После девятого класса Паша поступил в училище и уехал в другое село. О печальном эпизоде его детской биографии там почти никто не знал. Молодой человек старался забыть о детском кошмаре: учился, знакомился с новыми людьми и выступал на сцене в спектаклях. Но личная жизнь не складывалась. Красивый, высокий парень нравился девушкам. До тех пор, пока одна из них не узнала о страшной трагедии, произошедшей с Павлом. А позже об этом быстро узнали и все жители села, и снова Павла начали избегать как прокаженного даже ставшие близкими друзья.
Ильяса Ахметова же осудили — на два с половиной года. А освободившись, он вернулся в родной город — туда, где по-прежнему жили Павел и его семья. Спустя 12 лет насильник и жертва встретились. Как и много лет назад, силы были неравны. Только на этот раз преимущество было уже на стороне молодого и сильного парня. План мести созрел в его голове молниеносно.
От полученных травм и потери крови избитый 50-летний растлитель скончался до приезда «скорой». Как выяснилось позже, Павел попытался отрезать насильнику пенис, но ему удалось только надрезать его. От полиции он скрываться не стал. Сразу после убийства Павел явился с повинной. Молодого человека суд приговорил к пяти годам колонии строгого режима.
Анна Попова — мать Павла, об истории которого НТВ.Ru сообщал ранее, пришла в студию программы НТВ «Средь бела дня», чтобы донести до людей свою версию того, что же на самом деле произошло с ее сыном. А сестра Елена рассказала, почему Павел никогда не говорил близким о том, что хотел отомстить педофилу, навсегда сломавшему ему жизнь. Но нашелся и другой человек — двоюродный брат убитого Ильяса, который уверен, что никакого изнасилования 12 лет назад просто не было…
http://www.ntv.ru/novosti/318756
ребята о зверятах....вот вам как печется наша государства о зверятах...я про педофила...даже в школе нашлись педеки
-
- постоянный
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 02 авг 2012, 12:10
- Контактная информация:
Понимаете, Саша... В любом, даже самом лучшем на сегодняшний день государстве можно найти множество примеров жестокости и не справедливости. Но не надо все валить в одну кучу, как-будто за все на свете ответственность несет только государство. Да и представление о государстве, как о чем-то таком, что существует изолированно от общества и является его угнетателем - уж очень большое упрощение.
- Саша
- патриот форума
- Сообщения: 1327
- Зарегистрирован: 25 июн 2007, 22:27
- Контактная информация:
-
- протоветеран
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 02 авг 2007, 11:19
- Контактная информация:
Здравствуйте, отец Александр! Извините, вам что ни на одной исповеди страшнее ничего не рассказывали?о.Александр писал(а):после знакомства с биографиями и делами некоторых активисток ПР что-то стало жуткавато.
HTTP://tverdyi-znak.livejournal.com/892294.html
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость