Астрология

Преступление или болезнь?
Михаил

Сообщение Михаил » 02 янв 2009, 12:04

Знаки зодиака тут не причём, (как они могут влиять?, если только свет до ближайшей звезды идет к нам 8,6 года, а время это вообще субъективное понятие?!, на Марсе одно время, на Венере другое.., ну и какое оно будет между Землёй и XXX?? по какому посчитаем?) а вот время зачатия в земных условиях, вынашивания плода, рождения, очень даже влияет на ребёнка, так, как и образ жизни матери с отцом. Так, что не заморачивайтесь по этому поводу. :)

Аватара пользователя
Саша
патриот форума
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 22:27
Контактная информация:

Сообщение Саша » 02 янв 2009, 15:46

даты раждения!!! помоему все помнят..даже Христа все знали возраст...не говоря о дате...возраст Христа был 33, когда Он мир победил...а если знали возраст значит и дату Христа...даже Патриарх помнел свою дату раждения..почимута все помнели на каком году патриарх ушел из земной жизни...ксажеленью я знаю свой возраст,и задиак...но задиак мне зло не дает...вот если я годалбы на задиаке..тогда мая вера во Христа прикратилась..и я погрузился бы веру задиаков..ну так я этой услугой не пользуюсь вере в задиак...сам задиак мне зло не несет....а в тихую помоему все знают свой задиак...это языческое от древности...это хорошо если в семье небыло языческой веры....былбо мой папа свещеник церкви провославной я бы и незнал свой задиак....а может узнал,,но верить в задиак нестал бы, зная Христа, зачем нам еще верить в задиаки...Ксения помоему камута нас выгодна вложить веру в задиак..запутать как бы удалить нас от истеной веры во Христа...Задиаки это проста годания..что Богу не угодна это...

Михаил

Сообщение Михаил » 02 янв 2009, 16:10

Какие ещё знаки зодиака?! Пплемя Майя использовало 13 знаков, учёные археологи недавно об этом узнали, а все гороскопные системы и таму подобная белиберда до сих пор строились на 12-ти, хотя теперь и прибавили к ним змееносца.., а если завтра ещё пяток обнаружат?? что будем делать? Вас как дурней разводят сказками, а Вы ушки не храните, и головку забываете включать! :D :D :D

А характер на 70% зависит от матрицы наложенной воспитанием родителей на мировосприятие ребёнка, а остальные 30 это место проживания, влияние общества, количество витаминов в груше и .т.п.. :D

Аватара пользователя
Саша
патриот форума
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 22:27
Контактная информация:

Сообщение Саша » 02 янв 2009, 16:29

Если чесна я незнаю чем похоже...про звезды я тоже незнаю,,,хотя волхи знали звезды...пути водительная звезда Вафлиемская их привела Христу..и пришли с дорами поклонится Христу...как СПАСИТЕЛЮ всех народов....и пустухи пришли поклонится Христу...потому как им Ангел Господень сказал...но звезд пастухи не знали..только волхи знали и пришли...даже сами дагодались что ирод хотел погубить Христа...и не евились ируду зладею...на то ани и волхи...новерника авладали какойта наукай звезд или еще чем...потом пришли язычнеки греки,,,когда Отец прословля Христа,,,и воскликнул Иисус,,настал тот час прославится Сыну Человеческому,,и Сын Человечиский прославит тебя Отчи..и грянул Гром сверкнула молния..все подумали что Он с Ангелом говарит с Ильёй..потом греки стали провославными христьянинами во Христе...а потом мы принели веру провославную...

Михаил

Сообщение Михаил » 02 янв 2009, 16:37

Ксения писал(а):( кто?
Кто, кто, -те кому это выгодно., зодиаки уже даже на конфетах встречаются и в школьных учебниках.. одно дело астрономия, другое астрология.. две большие разницы., как теософия, и теология.

Теология не является наукой (а лишь использует научную терминологию), т.к. не использует научную методологию.,

когда Теосо́фия — божественная мудрость, и в этом широком смысле — религиозная мудрость, мистическое богопознание, существовавшее уже в глубокой древности.


Код: Выделить всё

skeptik.net/astrolog/surdin1.htm

Аватара пользователя
Саша
патриот форума
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 22:27
Контактная информация:

Сообщение Саша » 02 янв 2009, 16:47

Так вот волхи знали астрономию...спросите у них..

Михаил

Сообщение Михаил » 02 янв 2009, 16:49

Астрономию знали, а астрологией не грешили, поэтому Бога и узрели. :D

Аватара пользователя
Саша
патриот форума
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 22:27
Контактная информация:

Сообщение Саша » 02 янв 2009, 17:23

Ага :)

Михаил

Сообщение Михаил » 02 янв 2009, 18:36

Вы ещё скажите, что они по картишкам предсказали о Спасителе. :D
А как в древности называли астрономов?

Михаил

Сообщение Михаил » 02 янв 2009, 18:49

Астроло́гия (греч. αστρολογία, слав. звездословіе) — метафизическое учение о влиянии небесных тел на судьбу человека или группы людей, на судьбу живых существ и объектов.



Ещё в глубокой древности люди интересовались движением светил по небосводу, хотя астрономия тогда была основательно перемешана с астрологией. Окончательное выделение научной астрономии произошло в эпоху Возрождения и заняло долгое время.

вот материал к изучению "История астрономии"

Код: Выделить всё

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%B8
Т.ч. волхвы всё-таки в большей степени звездочёты, а не звездословы-гадалки.

Михаил

Сообщение Михаил » 02 янв 2009, 19:05

Ну и Слава Богу! :)

Аватара пользователя
о.Емельян (ученик)
издатель
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 13:42
Откуда: Красноярский край
Контактная информация:

Сообщение о.Емельян (ученик) » 03 янв 2009, 17:04

"Пришедшие поклониться новорожденному Христу волхвы не были то, что обычно подразумевается под этим именем, т.е. кудесники, или волшебники, творящие ложные чудеса, вызывающие духов, вопрошающие мертвых (Исх. 7:11 или Втор. 18:11), которых осуждает Слово Божие. Это были люди ученые, тайновидцы, обладавшие большими знаниями, подобные тем, над которыми начальствовал Даниил в стране Вавилонской (Дан. 2:48). Они по течению звезд судили о будущем, изучали тайные силы природы. Такие волхвы в Вавилоне и Персии пользовались большим уважением, бывали жрецами и советниками царей. Евангелист говорит, что они пришли «с востока», не называя страны. По одним предположениям, страной, откуда они пришли, была Аравия, по другим – Персия, по третьим – Халдея. Слово «МАГОС», употребленное Евангелистом, – персидское. Поэтому наиболее вероятно, что они пришли из Персии или же из страны, составлявшей прежде Вавилонское царство, так как там, во время семидесятилетнего пленения иудеев, предки этих волхвов, могли слышать от иудеев, что они ждут Великого Царя, Избавителя, Который покорит весь мир; там же жил пророк Даниил, предсказывавший о времени пришествия этого Великого Царя; там же могло сохраняться и предание о пророчестве волхва Валаама (см. Числа 24:17), предсказавшего восхождение звезды от Иакова.

Изучение звездного неба было одним из главных занятий персидских мудрецов. Господь и призвал их к поклонению Родившемуся Спасителю мира чрез явление необыкновенной звезды.

Что это была за звезда? На этот счет существуют разные мнения. Св. Златоуст и блаж. Феофилакт думали, что это была некая Божественная и Ангельская сила, являвшаяся вверху в виде звезды. Что касается той звезды, которую они прежде видели на Востоке, многие полагают, что то была настоящая звезда, ибо великие события в мире нравственном часто предварялись знамениями и в видимой природе. Интересно, что согласно вычислению знаменитого астронома Кеплера в год рождения Христа Спасителя было необыкновенно редкое совпадение как бы в одной точке трех наиболее ярких планет: Юпитера, Марса и Сатурна, давшее впечатление необычайно яркой звезды. Это небесное явление, известное в астрономии под названием «соединения планет» совпало с великим событием рождения на земле Сына Божия – Мессии, и в этом, конечно, его чудесность, проявление промысла Божия – призвавшего таким путем на поклонение родившемуся Мессии ученых язычников.

Но, конечно, та звезда, которая указывала путь волхвам от Иерусалима до Вифлеема и затем «пришедши ста верху, идеже бе отроча», уже не была ни настоящей звездой, ни планетой, а совершенно особым чудесным явлением. Увидя эту звезду, волхвы «возрадовашеся радостью велиею зело» несомненно потому, что в этом явлении звезды нашли новое подкрепление своей веры в действительность рождения необыкновенного Младенца".


Архиепископ Аверкий (Таушев). Руководство к изучению Священного Писания Нового Завета. Четвероевангелие.
= "Кто любит Бога, тот ненавидит грех"
= "Великая истина: вместо того чтобы жаловаться на мировую тьму, зажги свою маленькую лучинку"
= "Признающий возможность спасения без веры во Христа, отрицается Христа и, может быть не ведая, впадает в тяжкий грех богохульства" (свт. Игнатий Брянчанинов)

Михаил

Сообщение Михаил » 03 янв 2009, 18:40

ученик писал(а):были жрецами и советниками царей.
Молодец, так оно и было., и это было поболе простых астрономов.

Михаил

Сообщение Михаил » 03 янв 2009, 21:18

Ксения писал(а):Да мы вроде с первогачальным вопросом разобрались....
- быстро Вы.. :)


Ну тогда смотрите фильм "Фараон". :D

Код: Выделить всё

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BE%D0%BD_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC)

"Волхвы не боятся могучих владык,
А княжеский дар им не нужен;
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен"


Пушкинас - "Песнь о Вещем Олеге"


Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя -
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.


он же "Пророк"

Аватара пользователя
о.Емельян (ученик)
издатель
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 13:42
Откуда: Красноярский край
Контактная информация:

Сообщение о.Емельян (ученик) » 04 янв 2009, 20:39

На примере евангельских волхвов можно сделать такой вывод: любые истинные познания в науке (в данном случае, в астрономии) ВСЕГДА приведут к познанию Истинного Бога!
Евангельские волхвы - это честные ученые того времени, которые через изучение небесных тел пришли к Небесному Царю.
По некоторым источникам, впоследствии эти волхвы приняли Святое Крещение от апостолов и стали христианами.
= "Кто любит Бога, тот ненавидит грех"
= "Великая истина: вместо того чтобы жаловаться на мировую тьму, зажги свою маленькую лучинку"
= "Признающий возможность спасения без веры во Христа, отрицается Христа и, может быть не ведая, впадает в тяжкий грех богохульства" (свт. Игнатий Брянчанинов)

Аватара пользователя
Саша
патриот форума
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 22:27
Контактная информация:

Сообщение Саша » 05 янв 2009, 18:27

По некоторым источникам, впоследствии эти волхвы приняли Святое Крещение от апостолов и стали христианами.

СЛАВА ХРИСТУ АЛИЛУЯ. я рад за волхвов...

Ксения эту звезду ани ждали веками..ани знали что придет на землю Спаситель...все было им извесна за много времен...и карта у них была звезд пророческая...а Валфоимейская была самая большая и самая яркая и самая красивая..и когда ани подняли очи на небеса..и ЕЁ узнали...и собрали вещи и пошли в путь к СПАСЕНИЮ,,,

Михаил

Сообщение Михаил » 05 янв 2009, 21:10

<center> Определение
Волхвы — особый класс людей, пользовавшийся большим влиянием в древности. Это были «мудрецы» или так называемые маги, мудрость и сила которых заключалась в знании ими тайн, недоступных обыкновенным людям. Смотря по степени культурного развития народа, его Волхвы или мудрецы могли представлять собою разные степени «мудрости» — от простого невежественного знахарства до действительно научного знания. Родина В. — древний Восток, Волхвы или маги являются в качестве особого класса у мидян и персов. По свидетельству Геродота, они составляли одно из шести племён древних мидян, быть может, сосредоточивавшее в своих руках все религиозные функции, как это было, например, с племенем левитов у древних евреев. Кельтский аналог слова "волхв" - "друид".


Магические специальности
Магия или волхвование было одной из важнейших отраслей знания в древней Ассиро-Вавилонии. Тамошние маги существенно отличались от жрецов; жертву богам, например, приносят жрецы, а изъясняют сны, предсказывают будущее Волхвы, маги, мудрецы. У них был свой глава или начальник, так называемый раб-маг который, как и другие высшие чины, носившие соответствующие же титулы (раб-сарис, раб-сак), был одним из ближайших соперников вавилонского царя (Иерем. XXXIX, 3 и 13).

Сами Волхвы разделялись на несколько разрядов, из которых каждый имел свою особую специальность и носил соответствующее название. К одному разряду относилось составление писаных заговоров или талисманов, прикладывавшихся к телу больных людей или к дверям домов, поражённых каким-нибудь большим несчастием.

Волхвы, занимавшиеся этим, назывались хертуммимами, в собственном смысле магами. Другой класс мудрецов (ашшафимы или мекашафимы) имел своей специальностью чтение заклинаний; третий класс (газеримы) вёл запись различных физических и астрономических явлений, которые служили для них основой предсказания будущих событий. Особенно важное значение имели газеримы или звездочёты.

Ассиро-вавилонские Волхвы были самыми знаменитыми в древности, так что их общее название халдеи сделалось впоследствии у других народов синонимом магов.

Волхвы в истории Ближнего Востока
У египтян также были мудрецы или волхвы; их волхвование весьма близко напоминает собою подобную же мудрость халдеев. Они также отличались знанием тайн природы, которыми пользовались для произведения необычайных явлений, как это можно видеть из их состязания с Моисеем в присутствии Фараона (Исход VII, 8 - 12 и др.), истолковывали сны и делали предсказания на основании астрономических наблюдений. Но у египтян, сообразно с их более серьёзным характером, и самые волхвы отличались большей серьёзностью и преданы были главным образом научной разработке представлявшихся их наблюдению явлений.

От ассиро-вавилонян волхвы перешли и к персам, где они сначала встретили себе сильный отпор со стороны туземных жрецов. Но затем магизм привился и у персов, слившись с местным жречеством, так что и самое слово маг или волхв у персов получило значение жреца или священника. Зороастр во многих древних памятниках выставляется как глава и преобразователь класса магов или волхвов. Из Персидской монархии понятия волхвов перешли к грекам, сначала азиатским, а затем и европейским. Под именем волхвов или магов (magoi) греки стали вообще разуметь разных чародеев или колдунов, заклинателей, искусство которых имело иногда весьма сомнительное значение. Самое слово маги сделалось, особенно впоследствии, синонимом всякого обмана и шарлатанства.


Упоминания в древней литературе
У греческих писателей, впрочем, можно заметить значительные колебания в этом отношении. У Эсхила, напр., оно просто означает племя, как и в свидетельстве Геродота, а у Софокла уже имеет укорительный смысл, встречаясь среди поносительных эпитетов, которые царь Эдип прилагает к фиванскому мудрецу Тиресию (Oed. Туг. 387). Платон с уважением говорит о магии Зороастра, как составляющей такую основу воспитания, которая лучше афинской (Alcib. 1, р. 122а). Ксенофонт также одобрительно отзывается о магах в своей Киропедии. По определению позднейшего лексикографа Свиды, магами назывались «у персов философы и богословы».

В греческом переводе Библии под магами разумеются вавилонские и египетские мудрецы, снотолкователи, толкователи священных книг, врачеватели, волшебники, вызыватели мёртвых (некроманты) и пр.

Евангельские и средневековые рассказы
Основные статьи: Три царя, Поклонение волхвов
В истории В. нельзя не упомянуть о евангельском указании на то, что во время рождения Христа в Иерусалим «пришли с востока Волхвы и спрашивали, где родившийся царь Иудейский» (Матф. II, 1 и 2). В евангельском подлиннике слово «волхвы» звучит как «маги», что обычно означает людей, искусных в чародействе. Однако какие побуждения могли привлечь в Вифлеем языческих заклинателей? Легенда, видевшая в них царей, ещё больше затемнила действительный смысл события.

Между тем в античные времена слово «маг» имело довольно определённое значение: так именовали жрецов иранской религии, которая ко времени Рождества Христова была широко распространена не только на Востоке, но и в самой Римской империи. Следовательно, по Евангелию, именно исповедники и служители этой религии первыми из всего языческого мира склонились у колыбели Богочеловека.

Могло ли это быть случайным? И не примечательно ли, что Ветхий Завет, ополчавшийся против богов Египта, Вавилона, Финикии, Греции, нигде прямо не выступает против религии Ирана?

Религия Ирана - зороастризм так же как и христианство исповедует монотеизм т.е. веру в единого Бога. Авеста (священная книга зороастрийцев) так же как и Библия, обещает приход Спасителя в мир. Основной темой зороастризма является противостояние добра и зла и выбор человека между ними.

Иранцы (Персы) увидели духовных единомышленников в иудейском народе. Потому что евреи также как и персы не поклонялись идолам, а чтили единого Бога. Вскоре после своей победы над Вавилоном Иранский правитель Кир освобождает евреев которые находились в Вавилонском плену. Он отправляет их на родину и повелевает восстановить храм. Снабжая всем необходимым для этого.

Около времени Рождества Христова, именно в 747 году по основании Рима на небе видимо было чрезвычайно редкое сочетание планет Юпитера и Сатурна в созвездии Рыб. Оно не могло не обратить на себя внимания всех, кто наблюдал за звёздным небом и занимался астрономией. В следующем году к этому сочетанию присоединился ещё Марс, который ещё более усилил необычайность всего явления. Волхвы, поклонившись новорожденному Христу, найденному ими в Вифлееме, по свидетельству евангелиста, «отошли в страну свою», возбудив тем крайнее раздражение Ирода. О них сложился целый цикл легенд, в которых восточные мудрецы являются уже не простыми волхвами, а царями, представителями трёх рас человечества. Позже предание знает даже самые имена их - Каспар, Мельхиор и Валтасар, и подробно описывает самую их наружность. В восточных христианских сказаниях волхвы получают ещё более внешнего величия и блеска. Они прибыли в Иерусалим со свитой в тысячу человек, оставив позади себя на левом берегу Евфрата отряд войска в 7000 человек. По возвращении в свою страну (на отдалённейшем Востоке, у берегов океана) они предались созерцательной жизни и молитве, и когда апостолы рассеялись для проповеди Евангелия по всему миру, то апостол Фома встретил их в Парфии, где они приняли от него крещение и сами сделались проповедниками новой веры. Легенда прибавляет, что их мощи впоследствии были найдены царицей Еленой, положены были сначала в Константинополе, но оттуда перенесены были в Медиолан (Милан), а затем в Кёльн, где их черепа, как святыня, хранятся и доселе. В честь их на Западе установлен был праздник, известный под названием праздника трёх царей (6 января) и они сделались вообще покровителями путешественников. Вследствие этого последнего обстоятельства имена их нередко употреблялись для названия гостиниц.

Аватара пользователя
Natulya
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 22:33
Контактная информация:

Сообщение Natulya » 09 мар 2009, 03:20

14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.

Доброго времени суток! Объясните, что значит "для знамений"...

Михаил

Сообщение Михаил » 09 мар 2009, 04:00

Знамения?
Мне кажется,что это должны быть какие-то необычные события,выходящие из ряда вон,и чтобы было однозначно понятно,что они знаменуют,иначе воля господня может быть непонята или неправильно истолкована.Таким образом знамение не достигнет цели.
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для освещения земли и для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвёртый


Тот, кто это читает, должен всегда помнить, что человек познает сначала мир, который он воспринимает как внешний. А затем только внутренние миры, если Бог не даст другого порядка. И если во внутреннем восприятии он видит источник света и тепла такой же, как Солнце во внешнем, он и назовет его Солнцем, даже если это будет только одна из клеток зиготы.


p.s.Благодатный огонь до недавнего времени считался чудом и знамением божьим.А вот недавно Патриарх Иерусалимский признался,что это всего лишь представление,обряд...

Код: Выделить всё

http://swedenborg.org.ua/books/ac/ac1.html

Аватара пользователя
Natulya
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 22:33
Контактная информация:

Сообщение Natulya » 09 мар 2009, 04:26

И как понимать в Библии слово "светильник", которые так часто упоминаются в пророчествах? Я считала что это не только луна и солнце, но и остальные планеты и звезды..
Солнечная система,планеты и галактики расположены в определенном очень грамотном порядке с определенным законом...для которого единственный законодатель - Господь. Может ли Он давать знамения для недостойных контакта с ним... ( не знаю как правильно написать), посредством небесных "светильников"? Раз Он их создал,значит они имеет бОльшую ценность,о которой мы не имеем представления..для чего и зачем. :shock:

Ответить

Вернуться в «Грех»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей