Мусульманин.

Ответить
Михаил

Сообщение Михаил » 28 ноя 2008, 23:54

ученик писал(а):А смысл этих диспутов? О чем смогут договориться там богословы? О том, что добрые мусульмане тоже войдут в Царство Христа, в которое они не верят? Сравните их и наш рай. В их раю сплошное сладострастие, в нашем - чистота и святость. Или на этих диспутах какому-то мусульманину вдруг захочется перейти в Православие? Слабо в это верю. И считаю, что это пустая трата времени. Хотя могу ошибаться. Может и вправду кто-нибудь там прозреет наконец и поймет, что спасение лишь во Христе! Хочется в это верить.
Общественные диспуты ведутся не для богословов, а для простых верующих, с целью анализа истинности основы веры и просвещения особенностей той или иной культуры. Это миссионерское дело, для блага людей.,
и верующих, и нет (интересующихся, ищущих истину).
Но похоже Вам это не важно.. несмотря на недоумение в Вашем вопросе.>>>>
ученик писал(а):А кто или что ему мешает получить знание о Христе? Неужели в Питере проблемы с христианскими книгами и с обучением?
<center>!!!
</center> ..чтобы понять что им мешает, нужно во первых изучить предмет их веры., для чего собственно диспут взаимно и создан. :)
Объективность суждений таких предметов, достигается изучением вопроса со всех сторон призмы, преломляющей источник общего света.

Аватара пользователя
о.Емельян (ученик)
издатель
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 13:42
Откуда: Красноярский край
Контактная информация:

Сообщение о.Емельян (ученик) » 29 ноя 2008, 09:31

Диспуты - это игры разума. Вы правда думаете, что даже если там объективно будет доказана ложь ислама, мусульмане с этим согласятся? Вот для ищущих эти диспуты еще могут быть полезны. И для тех, кто родился в мусульманской культуре, но ищет Истину.

Кто-то из отцов сказал, что ереси возникают из-за потакания человеческим страстям и слабостям. Для еретиков трудно исполнить учение Христа, и они выдумывают свое учение, следуя которому можно без особых усилий над собой достичь вечного блаженства. Ислам - это тоже ересь. В исламе можно найти оправдание разным человеческим слабостям и порокам. Именно поэтому мусульмане никогда не примут объективную правду о их вере. Им это просто не выгодно.

Господь сказал, что "блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят". Узреть Бога в Его неискаженном виде можно только в Православии. Для этого нужно просто заняться очищением своего сердца от страстей, с Божьей помощью. Митрополит Антоний Сурожский рассказывал случай, как однажды в храм зашел какой-то неизвестный человек и после службы сказал Владыке, что он почти ничего не понял, о чем говорилось и пелось на службе, но сердцем он ощутил незримое присутствие Бога в храме. Впоследствии он принял Крещение в этом храме. Так что, узреть Бога можно и без диспутов. Лишь бы наше сердце было очищено для этого.
= "Кто любит Бога, тот ненавидит грех"
= "Великая истина: вместо того чтобы жаловаться на мировую тьму, зажги свою маленькую лучинку"
= "Признающий возможность спасения без веры во Христа, отрицается Христа и, может быть не ведая, впадает в тяжкий грех богохульства" (свт. Игнатий Брянчанинов)

Михаил

Сообщение Михаил » 30 ноя 2008, 12:18

C вами хорошо, но нужно опять в командировку отправляться на месяцок (следующий этап работ в славном городе Александров, может фотки из Свято-Успенского женского монастыря привезу), ещё таджиков попробую немного русскому научить.., пока только научил осознонному пониманию слова "чайник", до этого они его называли "чфаль" или "чфайн" сложно понять точное произношение.., так потихоньку и до хлеба насущного дойдём, или хотя бы до лепёшки! :D

Натка
протоветеран
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 11:19
Контактная информация:

Сообщение Натка » 30 ноя 2008, 14:50

:mrgreen:

Аватара пользователя
о.Емельян (ученик)
издатель
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 13:42
Откуда: Красноярский край
Контактная информация:

Сообщение о.Емельян (ученик) » 30 ноя 2008, 20:44

Благодарю о.Сергия за рассказ Лескова. Очень поучительно, спасибо)

Вывод такой - люди сами должны к Богу тянуться и мы, православные, должны быть для них примером в этом. Насильно никого в рай не загонишь... Нужен только личный пример. А там уже как Бог даст. На всё воля Его святая!
= "Кто любит Бога, тот ненавидит грех"
= "Великая истина: вместо того чтобы жаловаться на мировую тьму, зажги свою маленькую лучинку"
= "Признающий возможность спасения без веры во Христа, отрицается Христа и, может быть не ведая, впадает в тяжкий грех богохульства" (свт. Игнатий Брянчанинов)

Аватара пользователя
о.Емельян (ученик)
издатель
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 13:42
Откуда: Красноярский край
Контактная информация:

Сообщение о.Емельян (ученик) » 08 дек 2008, 10:43

Скончался Патриарх Алексий... По новостям увидел, как за него молятся католики, протестанты и даже мусульмане. Он терпимо относился к инославным. Пытался поддерживать то доброе, что есть у них. В этом выражалась его любовь ко всем людям, независимо от их веры и национальности. Но в то же время Святейший никогда не предавал свою веру и до конца остался сыном Святой Православной Церкви. Поистине - это был уникальный Человек. Вечная ему память!

Любить всех людей - долг каждого христианина. Святейший доказал это не только словом, но и делом.
= "Кто любит Бога, тот ненавидит грех"
= "Великая истина: вместо того чтобы жаловаться на мировую тьму, зажги свою маленькую лучинку"
= "Признающий возможность спасения без веры во Христа, отрицается Христа и, может быть не ведая, впадает в тяжкий грех богохульства" (свт. Игнатий Брянчанинов)

Натка
протоветеран
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 11:19
Контактная информация:

Сообщение Натка » 08 дек 2008, 10:54

Согласнна ученик!
У меня аж мороз по коже от такого единства!
Слава Богу!

Аватара пользователя
о.Емельян (ученик)
издатель
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 13:42
Откуда: Красноярский край
Контактная информация:

Сообщение о.Емельян (ученик) » 16 дек 2008, 08:48

Притча.
По горной дороге шли две группы людей - христиане и мусульмане. Христиане лучше знали дорогу, поэтому шли быстрее и очень скоро оказались на вершине. Но перед тем, как обогнать мусульман, христиане предупредили их об опасностях этой дороги и о том, как лучше преодолеть эти опасности, чтобы не умереть. Оказавшись на вершине, христиане стали славить Бога за ту дивную красоту, что открылась перед их взорами. Но тут они вспомнили про мусульман и решили узнать, как у них идут дела. Для этого они начали постепенно спускаться вниз. Вдруг христиане увидели, что мусульмане не послушались их совета и пошли не в том направлении, дабы срезать путь. Перед мусульманами зияла огромная пропасть, но они надеялись, что пройдут по ее краю. Христиане, увидев это безумие, начали кричать что есть сил, чтобы они одумались и вернулись бы на дорогу... Но мусульмане продолжали идти на свой страх и риск, не обращая внимания на отчаянные крики христиан... Конец у этой истории оказался печальным - все мусульмане погибли, сорвавшись в пропасть. Но нет! Один из них всё-таки выжил. Он не послушался своих братьев по вере и вернулся на спасительную дорогу, где его ждали радостные христиане. А радовались они потому, что удалось спасти хотя бы одну заблудшую душу!
= "Кто любит Бога, тот ненавидит грех"
= "Великая истина: вместо того чтобы жаловаться на мировую тьму, зажги свою маленькую лучинку"
= "Признающий возможность спасения без веры во Христа, отрицается Христа и, может быть не ведая, впадает в тяжкий грех богохульства" (свт. Игнатий Брянчанинов)

Аватара пользователя
Саша
патриот форума
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 22:27
Контактная информация:

Сообщение Саша » 16 дек 2008, 13:24

мне понравелась твоя притча...

Аватара пользователя
Саша
патриот форума
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 22:27
Контактная информация:

Сообщение Саша » 18 дек 2008, 00:32

Ученик:: ты придставь двух разбойников. Один вошел в Церствия Божье, но он не был хрестьянинам и вопще не кто..проста разбойник...однака по Святому писанию он вашел, в рай...и пути его были очень опасны....так вот у мусульман своя вера,,,у нас своя вера,,,у масульман не меньше добрых дел...как и в нашей вере... это вечный спор без полезный... а потом почиму имена мосульман написали в притче???а чего не написали наших бабтистов,,протистантов или евангелистов хризмантов..многа веры исповедание и все ани Богом избраны....я считаю всем будит спасение...во всяком случи это мое личное желание...

о. Валерий
писатель
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 11:19
Контактная информация:

Сообщение о. Валерий » 26 янв 2010, 13:27

Есть одна Святая, Соборная, Апостольская и, как вы говорите спасительная вера, - Это Православная. Конечно и от каждого в отдельности зависит спасительна его вера для него самого, или нет. Можно быть мусульманином, но иметь чисто "христианское" воззрение на свою веру и жизнь. Сколько правоверных мусульман пострадали по сути за правду в той же Чечне, в результате джихада - "священной " войны, возглавляемой лишь отдельными группами наёмников и корыстных идеологов (по сути, как для нас те же раскольники). А можно и называться "христианином", но потребительски относиться к своей вере, и приходить лишь раз в год на Пасху в храм.

Михаил

Сообщение Михаил » 29 янв 2010, 21:21

Ксения писал(а):
Михаил писал(а):Тем не менее, межконфессиональные общественные диспуты уже начались, и Слава Богу до драки пока не дошло, а даже наоборот.. есть некий конструктив и последовательность. Это очень здорово для всех.
- интересно какой "конструктив" Михаил имел ввиду?
Я вот тут наткнулась на отзывы мусульман о смерти о.Даниила (Сысоева) - просто в шоке - сколько же ненависти зверской у них к христианству!!!!
http://guraba.net/rus/content/view/720/1/



Ксения, тот факт, что между группами пассионариев принадлежащих разным религиозным течениям не возникло мордобоя прямо в зале на премьере, то уже и есть конструктив.
Правда одного из участников и организатора этих диспутов позже убили в храме (отца Даниила).. Тут собственно конструктив заканчивается и появляется контрпродуктив, да и желающих продолжать эту затею с дискуссией резко приубавилось. Продолжение таких горячих диспутов теперь под большим вопросом, т.к. дальнейшие "беседы с трагичными последствиями", после которых появляются мученики за веру, вероятно могут привести к религиозным столкновениям определенных слоев общества. Похоже что диспуты с казбеками всеже внесли свой вклад в убийство отца Даниила.

Аватара пользователя
о.Артемий
заслуженный писатель
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 08:53
Контактная информация:

Сообщение о.Артемий » 09 фев 2010, 17:19

На прошлой недели слушал аудио лекцию о. Даниила.
Точнее сказать переслушивал по нескольку раз :)
Он говорил о противодействии сектам и в частности уделил особое внимание одной из многочисленных сект в мире и России - исламу. Это была его мысль назвать так "исламскую религию", о чём сам о. Даниил и заметил далее...
В лекции был сделан акцент на невозможность разделения ислама на "либеральный" и "радикальный". С его слов: всё это оставьте для политиков... Все мулы в России, которые придерживаются линии "либерального" ислама, ставленники власти... Есть один ислам и если жить по корану, то неизбежно сталкнёшься с ведением "священной войны" (до победного конца) и уничтожением неверных (которое заповедал сам Мухаммед).
С одной стороны понимаю, почему его так "не любили" мусульмане :|
В конце лекции он заметил, что ему проще было бы общаться с масоном, чем с мусульманином. Первый может быть и отравил бы, а вот второй бы точно зарезал. :?

Kuah

Сообщение Kuah » 23 дек 2010, 12:29

Только вера в Бога. Мы обретаем жизнь. И Чувствуем защиту. Начнешь верить когда в жизни случается всякое. У меня родственник по бывал на зоне. Рассказал что только религия и вера в бога помогли обрести жизнь и найти себя. Мы должны верить в бога.

Натка
протоветеран
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 11:19
Контактная информация:

Сообщение Натка » 20 янв 2011, 19:25

Ксения писал(а):
диак.Артемий писал(а):
С одной стороны понимаю, почему его так "не любили" мусульмане :|
В конце лекции он заметил, что ему проще было бы общаться с масоном, чем с мусульманином. Первый может быть и отравил бы, а вот второй бы точно зарезал. :?
....- отец Даниил знал ислам до тонкостей, поэтому и сделал такие выводы..Он знал, что говорит...
Есть один ислам и если жить по корану, то неизбежно сталкнёшься с ведением "священной войны" (до победного конца) и уничтожением неверных (которое заповедал сам Мухаммед).
..- отец Даниил имел татарские корни, мать его была татаркой, вот ему и не простили того,что он якобы отрёкся от веры предков, ..Поэтому месть их была традиционной и предсказанной самим отцом Даниилом..
у меня есть свое мнение на счет "почему его так "не любили" мусульмане "
Мусульманину Сафару из Таджикистана совершенно неизвестно об убийстве о.Даниила(Царствие Небесное священнику!).
Более того,его в аккурат,раз , а то и два в месяц забирают в обезьянник православные милиционеры,которые вытрушивают с его карманов до копейки ,еще и мобилку заберут....
А он у них, на участке убирает мусор уже много лет и его каждая собака знает..
Потом шеф едет ,забирает его.
Он понимает почему его задерживают милиционеры,но не говорит,что христиане меня,мусульманина, не любят!

Когда мой супруг сообщает ему о наших рел.праздниках,всегда поздравит.


Считаю посещение др.рел.организации с целью агитации с религ литературой,в частности ,с Евангелием, неприемлимым.
Больше озлобится ,чем уверуют.

Ведь ,как бы не ошибались мусульмане они не приходили в нашу церковь,пока мы не пришли к ним,верно?

Какая у вас будет реакция,православные,если во время проведения Литургии, к вам зайдет мула и начнет раздавать Коран?
Поганой метлой!(как говорит о.Дмитрий Смирнов) и чтоб на пороге не было !

А как должны реагировать мусульмане?
Или никто не знает,что вменсто метлы у них нож и проч.?Они ведь даже не православные милиционеры...это их вера ,их жизнь,их стихия.
Даже к нас говорят,что со своим уставом в чужой монастырь ходить не надо....
Я бы тоже свою смерть могла вполне спрогнозировать,если бы ходила в мечети с протестом ...,извините за цинизм.((((
В конце лекции он заметил, что ему проще было бы общаться с масоном, чем с мусульманином. Первый может быть и отравил бы, а вот второй бы точно зарезал.
:? :? :?
Хрен редьки не слаще, в итоге , нас вообще,как христиан могут уничтожить всех,но это не самое главное.
Есть один ислам и если жить по корану, то неизбежно сталкнёшься с ведением "священной войны" (до победного конца) и уничтожением неверных (которое заповедал сам Мухаммед).
Может гораздо быстрее мы сами себя уничтожим,намного быстрее,чем к нам доберутся мусульмане?
пы.сы.
Хочу еще раз отметить,что в Палестине мусульмане с христианами живут очень мирно,уважая друг друга и чтят традиции своих соседей,иноверцев,лечат друг друга(мусульманин православного и наоборот),горюют ,когда хоронят своих сыновей,привезенных в гробах, с небезизвестной войны,потому что там смерть дышит в самое сердце каждого родителя...Тамскорбь объединяет и некогда заниматься богословскими вопросами.
Если бы вектор лекций был направлен в таком русле,думаю пользы от них было больше.Человек должен понимать,что даже если он желает принять христианство,будучи мусульманином,то это не значит,что бывшая вера -исчадие ада.
Просто ведь и так ясно,что христианство -оно самое обьяснимое с любой точки зрения,самое любвеобильное и настоящее.
Если,например, я второй раз замужем, то это не значит ,что уменя был предыдущий муж плох.
Это значит,что я ошиблась и попортила жизнь человеку,по собственному невежеству,понятия не имея о семейной жизни ничего.
Так или иначе мы все "выходим второй раз замуж"
Кто из язычества вырвался,кто из мусульманства,кто из секты-да мало ли кто откуда,главное не навязывать....ой как не люблю,когда навязывают и лезут.Так достало.Меня и не могли присоеденить ни одна рел.организации,уж столько ходили до 35лет.
А когда сам,по собственному желанию-это самое лучшее ,что можно сделать для человека.
Оставить ему право выбора и возможность самому прийти к вере.

Аватара пользователя
и.Сергий
издатель
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 17:34
Откуда: Россия, Ачинск
Контактная информация:

Сообщение и.Сергий » 25 янв 2011, 21:13

<OBJECT width="470" height="353"><PARAM name="movie" value="http://video.rutube.ru/c5bff5116dd1838d ... RAM><PARAM name="wmode" value="window"></PARAM><PARAM name="allowFullScreen" value="true"></PARAM><EMBED src="http://video.rutube.ru/c5bff5116dd1838d7a19d82330481bd3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="470" height="353" allowFullScreen="true"></EMBED></OBJECT>

Осольва
писатель
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:31
Контактная информация:

Сообщение Осольва » 16 фев 2011, 18:13

..

Аватара пользователя
Саша
патриот форума
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 22:27
Контактная информация:

Сообщение Саша » 17 фев 2011, 02:07

Почиму бросили????ясна почиму любви к ближнему отсустовала....вот и бросили...может надобыла не кричать а молится....так было бы лучше на многа лучше...

Аватара пользователя
о.Артемий
заслуженный писатель
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 08:53
Контактная информация:

Сообщение о.Артемий » 17 фев 2011, 11:39

А почему христиане не остались и не пошли вместе с мусульманами, показывая им верную дорогу? Если они так хорошо знают дорогу, то почему на полпути бросили тех, кто не знал дороги? Пошли бы вместе, тогда и не погиб бы никто.
Может.. побоялись экуменизма?..

Осольва
писатель
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:31
Контактная информация:

Сообщение Осольва » 17 фев 2011, 13:27

..

Ответить

Вернуться в «Все ли религии спасительны?»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость