Богослужения


Михаил

Re: Богослужения

Сообщение Михаил » 18 фев 2011, 22:38

Осольва писал(а): Поэтому плачу, пью успокоительные, сердечные, в храм один уже не хочу ходить, одни слезы, да и здоровье не железное..
Как быть?
Не сходите с ума, Вы ведь не робот запрограмированный. Будите постоянно колёса глотать, расшатаете здоровье и вообще сляжете, или произойдёт уже серьёзный "12-ти бальный тектонический сдвиг коры головного мозга".
А потом станет совсем не до походов в храм. Рассудительность - вот что вам нужно. Тот батюшка, возможно, не знает вашей ситуации, а если знает, то он тогда полный болван, а Вы все его прихоти пытаетесь исполнить, которые должны носить только исключительно рекомендательный харрактер. :)

Осольва
писатель
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:31
Контактная информация:

Сообщение Осольва » 18 фев 2011, 23:13

..

Аватара пользователя
Ксения
протопатриот
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 20:22
Контактная информация:

Re: Богослужения

Сообщение Ксения » 19 фев 2011, 09:12

Михаил писал(а):

Не сходите с ума, Вы ведь не робот запрограмированный. Будите постоянно колёса глотать, расшатаете здоровье и вообще сляжете, или произойдёт уже серьёзный "12-ти бальный тектонический сдвиг коры головного мозга".
А потом станет совсем не до походов в храм. Рассудительность - вот что вам нужно. Тот батюшка, возможно, не знает вашей ситуации, а если знает, то он тогда полный болван, а Вы все его прихоти пытаетесь исполнить, которые должны носить только исключительно рекомендательный харрактер. :)
Михаил, не подрывайте церковную дисциплину :) .
У нас понятие церковной дисциплины зачастую идёт вразрез с элементарной рассудительностью, что очень и очень плачевно.
Многие, вошедшие в Церковь отключают разум, теряя при этом рассудок, думая что полностью предать себя в чьи либо руки и подчинить чьей либо воле есть настоящее смирение.Полное отречение от своей воли - эт для монахов, друзья. Господь сказал «будьте как дети», а не будьте детьми.! Поражает порой, как у нас зачастую церковную жизнь превращают в полную дурь, чем отталкивают многих.

о. Валерий
писатель
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 11:19
Контактная информация:

Сообщение о. Валерий » 19 фев 2011, 10:48

С Праздником, братия и сестры!
Не надо свою душу отдавать на полное попечение кому бы то ни было, мы за себя будем только сами отвечать, а ни кто иной, ни священник, ни кто. Так можно и на Господа всё взвалить. Только где же тогда тот Человек, который создан со свободной волей. И разум с духом должны в мире жить. Неужели компромисса не найти?
Ксения, тут не скорее всего, а точно, что батюшка, с которым вы говорили не в полном курсе дела, согласитесь? :wink:
Посещать храм перед Причастием утром и вечером, это было бы просто Хорошо. Но в отдельных случаях и это Не Идеально.
Попробуйте обьяснить всё батюшкам, я думаю, они вас поймут. Только вот бояться и стесняться не надо. Тоже от гордости исходит (стеснение), если подумать.
Помоги Господи!

Осольва
писатель
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:31
Контактная информация:

Сообщение Осольва » 19 фев 2011, 17:04

..

Осольва
писатель
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:31
Контактная информация:

Сообщение Осольва » 19 фев 2011, 17:16

..

Осольва
писатель
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:31
Контактная информация:

Сообщение Осольва » 19 фев 2011, 17:28

..

Аватара пользователя
и.Сергий
издатель
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 17:34
Откуда: Россия, Ачинск
Контактная информация:

Сообщение и.Сергий » 19 фев 2011, 19:15

Как быть? Ведь и посещать надо вечернюю, и батюшки ругаются (я честно, уже глаза выплакала, не могу же я пешком одна идти, семью бросить, хотя батюшки ругаются, говорят - надо!
Понимаю, что надо, но пока с вечерними никак... Хоть на Причастие не ходи... Или только на вечернюю, но тогда без утреннего Причастия.
Ксения (Осольва), предлагаю Вам очень простой выход. Когда подходите к исповеди, скажите прежде всего «На вечернем богослужении не была по семейным обстоятельствам, батюшка, благословите…» И ничего более выдумывать не нужно. А если не благословит (что вряд ли) – примите, как выражение воли Божией о Вас.
Поражает порой, как у нас зачастую церковную жизнь превращают в полную дурь, чем отталкивают многих.
Этак мы скоро и трехдневный пост перед Причастием за дурь почитать станем.
Тот батюшка, возможно, не знает вашей ситуации, а если знает, то он тогда полный болван, а Вы все его прихоти пытаетесь исполнить, которые должны носить только исключительно рекомендательный характер
http://www.aksobor.ru/audio/1.mp3

Осольва
писатель
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:31
Контактная информация:

Сообщение Осольва » 19 фев 2011, 19:38

..

Михаил

Сообщение Михаил » 19 фев 2011, 20:03

Среди священников, не редко, матёрые "козлы" тоже встречаются - все это знают и молчат.. смиряются! В итоге страдают люди. Прежде чем вслепую смиряться, необходимо попытаться понять - не болван ли перед тобой вещает, имеет ли он вообще какое-нибудь отношение к духовной жизни, чтобы других поучать. :)

**********
Здравствуйте отец Сергий!
В песне, автор, помимо описания в аллегорической форме скотного двора, забыл про ступень становления из зверя человеком, после которой камень тот и лежит - пойдёшь на право.., на лево.., прямо.., что где потеряешь, и что приобретешь! А если станешь человеком, то отпадёт необходимость опускаться до мифического, библейского "козла"? :idea:

Аватара пользователя
Ксения
протопатриот
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 20:22
Контактная информация:

Сообщение Ксения » 19 фев 2011, 20:59

Этак мы скоро и трехдневный пост перед Причастием за дурь почитать станем.
..- отец Сергий, речи не шло о трёхдневном посте. Я хотела сказать, что не нужно быть рабом правила.

Осольва
писатель
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:31
Контактная информация:

Сообщение Осольва » 19 фев 2011, 21:09

..

Аватара пользователя
Ксения
протопатриот
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 20:22
Контактная информация:

Сообщение Ксения » 19 фев 2011, 21:22

.....главным и единственным приуготовлением души православного христианина перед причастием святых таин является покаянное состояние, а пост и молитва являются средствами для приведения души в это состояние, а не чем-то самодостаточным. К сожалению, во время обсуждения вопроса о подготовке к причастию нередко возникает ощущение, что средства путаются с целью. На самом же деле даже скрупулезное исполнение всех указанных требований – вычитка канонов и акафистов, недельный пост и прочее – само по себе вовсе не гарантирует, что человек после этого автоматически становится достойным причастия. А святые отцы указывают, что и напротив, сокращение или видоизменение средств к подготовке ко причастию вовсе не означает, что человек автоматически оказывается "причащающимся во осуждение"

Преподобный Серафим Саровский так говорил своему ученику, который не решался причащаться из-за того, что не выполнил всех положенных правил подготовки: "Если бы мы океан наполнили нашими слезами, то и тогда не могли бы удовлетворить Господа за то, что Он изливает на нас туне, питая нас пречистою Своею плотию и кровию, которые нас омывают, очищают, оживотворяют и воскрешают. Итак, приступи без сомнения и не смущайся; только веруй, что это есть истинные тело и кровь Господа нашего Иисуса Христа, которые даются во исцеление всех наших грехов" ("Радость моя". 2).

Святитель Феофан Затворник: "Святое причастие силу свою являет не от нашего достоинства, а по благости Божией. Готовность же к достойному причастию – исповедание грехов с крепкою решимостью не уступать греху и не опускать ничего хорошего, предлежащего к деланию" (Письма. I. 189).

"Причаститься можно вам. Недостаток пощенья ныне вознаградите пощением потом, наипаче же внутренними чувствами сокрушения и возжелания Господа" (Письма. IV. 662).

"Всегда можно причащаться, когда совесть чиста и мирна. И Господь всегда милостиво принимает таких, приступающих к Нему" (Письма. V.829).


Праведный Иоанн Кронштадтский: "Некоторые поставляют всё свое благополучие и исправность пред Богом в вычитывании всех положенных молитв, не обращая внимания на готовность сердца для Бога, на внутреннее исправление свое; например многие так вычитывают правило к причащению. Между тем здесь прежде всего надо смотреть на исправление и готовность сердца к принятию святых таин; если сердце право стало во утробе твоей, по милости Божией, если оно готово встретить Жениха, то и слава Богу, хотя и не успел ты вычитать всех молитв. Царство Божие не в словеси, а в силе (1 Кор. 4:20). Хорошо послушание во всем Матери Церкви, но с благоразумием, и, если возможно, могий вместити – продолжительную молитву – да вместит. Но не вси вмещают словесе сего (Мф. 19:11); если же продолжительная молитва несовместима с горячностью духа, лучше сотворить краткую, но горячую молитву. Припомни, что одно слово мытаря, от горячего сердца сказанное, оправдало его. Бог смотрит не на множество слов, а на расположение сердца. Главное дело – живая вера сердца и теплота раскаяния во грехах" ("Моя жизнь во Христе". II. 10).

Все это, конечно, не означает, что пост или молитва как средства не нужны. Нет, они хороши и в тех минимальных объемах, которые установлены Церковью: евхаристический пост с полуночи и последование ко причастию; а для отдельных людей могут быть полезны и в тех максимальных вариантах, которые бытуют в народе, когда к указанным Церковью требованиям прибавляются различные каноны и акафисты, а также многодневный пост. Все это должно определяться самим христианином под руководством духовника.

Аватара пользователя
и.Сергий
издатель
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 17:34
Откуда: Россия, Ачинск
Контактная информация:

Сообщение и.Сергий » 19 фев 2011, 21:23

Я хотела сказать, что не нужно быть рабом правила.
Все дело в том, что в обсуждаемом случае возможность и меру отступления от правила определяет священник, а не прихожанин. На то священник и поставлен, если он даже любезный сердцу Михаила «болван» или фарисей, о которых Господь сказал народу: «…итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают».
(священномученик Киприан Карфагенский + 258г) «Дом Божий один, и никто не может где-нибудь спастись, как только в Церкви. Пусть и не воображают, что можно наследовать жизнь и спасение, не повинуясь епископам и священникам» (письмо 62)
Здравствуйте отец Сергий!
Здравствуйте, Михаил!

Осольва
писатель
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:31
Контактная информация:

Сообщение Осольва » 19 фев 2011, 21:23

..

Осольва
писатель
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:31
Контактная информация:

Сообщение Осольва » 19 фев 2011, 21:26

..

Осольва
писатель
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:31
Контактная информация:

Сообщение Осольва » 19 фев 2011, 21:38

..

Аватара пользователя
Ксения
протопатриот
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 20:22
Контактная информация:

Сообщение Ксения » 19 фев 2011, 21:43

Все дело в том, что в обсуждаемом случае возможность и меру отступления от правила определяет священник, а не прихожанин.
..- но священники они все такие разные... :)
Мою знакомую священник не допустил до Причастия из-за полстакана сладкого чая..Не по прихоти она выпила, а борясь со страшным токсикозом, беременная еле притащилась в храм, на голодный желудок у неё просто приступ рвоты не прекращался..А ей отворот - поворот , мол правило есть правило, и нарушать его нельзя никому..Получается, что такова "Воля Божья о ней"?... Разве возможно такое?..

Осольва
писатель
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 00:31
Контактная информация:

Сообщение Осольва » 20 фев 2011, 00:13

..

Ответить

Вернуться в «Церковь и молодежь»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя