Я просто устала - поддержите!

Фёдор

Сообщение Фёдор » 10 сен 2008, 05:21

Счастье - это вообще земное понятие...
Ксения, я здесь с вами не соглашусь.
В Библии слово блаженный можно перевести и как слово счастливый.
Например в нагорной проповеди Мф. 5, 3-11 слово греческое макариос переведено как блаженны, а в Деян 26, 2 то же самое слово переведено как счастливый. Так что счастливы нищие духом.

Аватара пользователя
Ксения
протопатриот
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 20:22
Контактная информация:

Сообщение Ксения » 10 сен 2008, 07:13

Фёдор писал(а):
Счастье - это вообще земное понятие...
Ксения, я здесь с вами не соглашусь.
В Библии слово блаженный можно перевести и как слово счастливый.
Например в нагорной проповеди Мф. 5, 3-11 слово греческое макариос переведено как блаженны, а в Деян 26, 2 то же самое слово переведено как счастливый. Так что счастливы нищие духом.
...
Просто все люди разные Фёдор, а счастья все хотят одинаково.... :)
Помните песенку из мультика "Летучий корабль"?...Для каждого персонажа счастье означало разные понятия: одному-маленький домик русская печка.., лавка и свечка..., второму дочь выгодно выдать замуж и дом полная чаша, третьему вовсе "Новые земли
Новая слава
Новые деньги
Новые связи
Вот оно - счастье!
В князи из грязи!!"...:)
В основном у современного человека счастье - это успех, хороший социальный статус, комфорт, высокооплачиваемая работа, здоровье...- так ведь? И что , всего этого просить у Бога?...
...А Православная вера нас учит тому, что прежде всего ВОЛЯ ТВОЯ ГОСПОДИ, а потом уже счастье моё...Просить нужно не внешней благополучности, устроенности ,а любви, мира душевного, духовных сил перенести все тяготы...Путь к Богу тернист, а счастье рождает самодовольство...
...А что по вашему Фёдор означает "счастье"?...

Аватара пользователя
Саша
патриот форума
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 22:27
Контактная информация:

Сообщение Саша » 10 сен 2008, 10:49

счстье от Бога??? вы меня хоть убейте,,я даже восне вам скажу что счстье от Бога..ВОТ...а как говарят светские люди..счастье тебе,,,я тоже магу сказать счастье тебе Анастасия..а оно будит это счстье? нет..Анастасия как ощущала ложь так ано и есть, измену, и не заимную любовь..и где ано счастье??? так вот пока ты сама не помолишся каму нада..ты его не получишь...

Аватара пользователя
Саша
патриот форума
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 22:27
Контактная информация:

Сообщение Саша » 10 сен 2008, 10:59

я понемаю молитвы не все услышены могут..это я тоже понемаю..так потрудитесь чтоб было услышена..Бог любит трудяг..и не обезательна, в храме молится..можна везде только один на один с Богом...

Аватара пользователя
Саша
патриот форума
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 22:27
Контактная информация:

Сообщение Саша » 10 сен 2008, 11:11

1 Так пусть же сбудется воля Господня и ты, святый, исполнишь ее.

2 Прошу тебя о счастливой жизни для себя и домашних своих, и буде то для меня высшей наградой от Господа

Анастасия я конечна немагу тебе указывать как молится..но за учивать ее не обезательна...читай с леста....это не символ веры не отче наш...молись так..все будит услышена..Господь даст тебе все,,чтоб ты в Господа уверовала без всяких самнений..Приходящий не изганю вон,,а обративший Камне быть живо ему..Слава Христу..Аминь

Аватара пользователя
Саша
патриот форума
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 22:27
Контактная информация:

Сообщение Саша » 10 сен 2008, 11:27

по поводу свечей,,я даже ужаснулся,,,младенцам нельзя ставить свечи за здравие пока не по крестят..ужас...ну ладна хорошо,,,а если пришел человек в возрасте 20 лет..не крищеный не чиго не знает..пришел в храм первый раз..задумал кристица..и тут его спрашивоют вы крищеный,,,ответ нет..этого не следовала делать ставить свечу не крищеному..кричат совсех старон верущие..глубоко верущие..и этим от талкивают человека от храма...он осазнает что сделал не правельна. в грех сибе....вы знаете помоему это перегнули все и всё что можна...а батюшка сказал Бог вс е позволит чтоб человек уверовал в него..а тут получается его от талкивают от Бога сущий кашмар..граждане ве рущие...

Аватара пользователя
Саша
патриот форума
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 22:27
Контактная информация:

Сообщение Саша » 10 сен 2008, 11:33

Я вас не осуждаю вы сами себя перед Богом осудили....вот и выходит что человеку некуда деца..слишком мудрена все..и идут где проще к темже пратистантам..где рады каждому...если даже отец младенца паставил свичу сыну, чтоб сына Бог паменул..это что осквернения храма??? или Богу не угодна..вот и калибается вера..а если чесна я уже купил сыну иконку..тоже может грех...а где тогда не грех???..если на ровном маесте грех....поисняю, спросил я толька у трех служущих храма..а потом у батюшки..третья лецо вроде похитрей оказалась..от правела к батюшки..но всеравно сказала что нельзя ставить свечи...и где ано счастье та Ксения??? если так дела делуются среди верущих..а что говарить там про светскую жизнь..куругом темный лес...

Аватара пользователя
Саша
патриот форума
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 22:27
Контактная информация:

Сообщение Саша » 10 сен 2008, 12:27

и еще когда я ставил свечу за сына,,Царици Небесной..и чуствувал как меня сам Бог благословлял сыном..сходила Благодать на меня..я после храма летел а не шел...бути проще и люди к вам потянуца..а Спасттись все хотят...мой савет пологайтесь на Бога больше чем на все обряды порядки и правела..у Бога человек свободен,,Бог дал свободу человеку,,я думаю каждый верущий должен быть милостевый..к верущему..а не забором...за меня не кто не может решить ставиить сыну свечку или не ставить. все люди мне не указ, толко Бог мне указ..на то Он и Всевышней..Слава Богу!!!!Аминь

Аватара пользователя
Саша
патриот форума
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 22:27
Контактная информация:

Сообщение Саша » 10 сен 2008, 14:26

и еще..Иисус Христос так говарит..простите что не магу найти в какой книги и какой стих...Есливы будите исповедовать Меня перед людьми,,то и Я вас передд Ангелами исповедую...а Светые дажа над адом плачут..а почиму бы не протинуть руку другому? пусть даже не из верущиго мира...или нам нехочится чтоб человек спосался??? только радился малышь..если заболел,,да и пусть болеит..а заздравие ставить нельзя патому как не крищеный радился... ..только за упакой...Да каму такое учение в голову пришло???? и вопще есть у этой головы мазги????

Аватара пользователя
Саша
патриот форума
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 22:27
Контактная информация:

Сообщение Саша » 10 сен 2008, 19:23

вот молитвы из молитвослов...молится выходит можна, а свечу зажечь нельзя..вам что свечей жалка я досих пор немагу понять????


§ О здравии младенцев
Молитва поименованному отрочати
Молитва при наречении имени дитяти в восьмой день по его рождении
Молитвы в первый день по рождению дитяти
Молитва святому праведному Симеону Богоприимцу
Молитва матери отрочате
Ежедневные молитвы о чадах
Молитвы родительнице по прошествии сорока дней..

Аватара пользователя
Ксения
протопатриот
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 20:22
Контактная информация:

Сообщение Ксения » 11 сен 2008, 06:16

Александр, у тебя клавиатура не задымилась от столь многочисленных постов? :)
Прости , не обижайся...
Всё же я думаю, что просить нужно Хлеба Насущного.., а не счастья...
А Хлеб Насущный - это самое необходимое для нашего земного существования..
...Просить у Бога о счастье......
Да нам всем , грешным людям одной жизни мало, чтобы искупить всё содеянное....., а не просить о благе и довольстве...

Аватара пользователя
Саша
патриот форума
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 22:27
Контактная информация:

Сообщение Саша » 11 сен 2008, 09:03

повашему все люди должны жить в горе и не счастье..Мудра.....а когда будут доброе счастливые времена??? хочу вас уверить что счастье заключается в том,,,когда вас понемают, и ветом есть честица счастье...Хлеб мы и так едим сколько нужна, Человек не одним хлебом будит сыт...я думаю что человек не всегда должен болеть страдать горевать...так будит жизнь не мела,,это подназванием дипресия...дальше что????самоубийство не прощеный грех..а вот дипресия какраз и талкает на такой грех..

Аватара пользователя
Ксения
протопатриот
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 20:22
Контактная информация:

Сообщение Ксения » 11 сен 2008, 19:36

Germes писал(а):повашему все люди должны жить в горе и не счастье....
...- с чего это ???!!!..я по-моему этого не говорила..
а когда будут доброе счастливые времена???
...- перечитайте Александр Заповеди Блаженств...там есть точный ответ...
Хлеб мы и так едим сколько нужна, Человек не одним хлебом будит сыт.
...- под Хлебом Насущным в Молитве Господней (Хлеб наш насущный даждь нам днесь..) не подразумевается булка хлеба в хлебном магазине, на который мы масло намазываем....
Хлеб Насущный - это все необходимое, полезное и нужное для нашего существования. Поскольку человек состоит из души и тела, то в этом прошении мы просим об удовлетворении как душевных, так и телесных потребностей. То есть мы просим не только, чтобы Господь обеспечил нас необходимым жильем, пищей, одеждой, но и помог нам развиться нравственно и духовно, помог нам очищать, возвышать и облагораживать нашу душу через наши занятия (поступки) и образ жизни. Это бы приблизило нас к Богу.

Код: Выделить всё

http://blagovest.al.lg.ua/9712/04.html
....Я не отрицаю, что можно просить у Бога и о здоровье для себя и близких, оплачиваемой работы, для того чтобы прокормить детей, жильё, чтобы было где жить семье и т.д....Но всё это должно быть во-вторую очередь, а в первую ..:Ищите прежде Царства Божия и правды его, и это все приложится вам (Мф. 6, 33).

Аватара пользователя
Саша
патриот форума
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 22:27
Контактная информация:

...Просить у Бога о счастье......

Сообщение Саша » 11 сен 2008, 19:57

Перед вкушением пищи

Oтче наш, Иже еси на небесех! Да святится имя Твое, да приидет Царствие Твое, да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли. Хлеб наш насущный даждь нам днесь; и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим; и не введи нас во искушение, но избави нас от лукаваго.

Или: Очи всех на Тя, Господи, уповают, и Ты даеши им пищу во благовремении, отверзаеши Ты щедрую руку Твою и исполняеши всякое животное благоволения.

Код: Выделить всё

http://molitvoslov.com/text529.htm
Эта молитва также читаеца когда изцеляешь больного,,и также когда изганяешь беса...и всякую нечистую силу....и дополняешь следущие молитвы.к применению..

видна не судьба, чтоб понять друг друга...у нас веры разные..Царствие Божье в голове. вовсяком случие далжна быть там...так вот как ты дастигнеш этой головой Бога и Царствие его так и будит..во втрой жизни...ну а я такой грешник что и немечтаю даже обетом...я же говарил что не дастоин РАЯ... за грихи маи тяжкие, за не верие в благодать..положат меня в русской рубашки, под иконами умирать.....А ты говаришь
Ищите прежде Царства Божия и правды его, чуствую еще раз придется радится на земле в другой семье, чтоб найти Бога...желательна глубоко вeрущий семье..а то так не чесна...все верущие верят всей семьей..один я как горем убитый..ну да ладна..Бог савми совсеми..

Аватара пользователя
и.Сергий
издатель
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 17:34
Откуда: Россия, Ачинск
Контактная информация:

Сообщение и.Сергий » 13 сен 2008, 12:00

Дорогие Александр и Ксения! Внимательно почитал ваши последние посты. Хочу сделать несколько своих замечаний, а то еще разругаетесь :)
Вот я так думаю:
1. Свечу ставить и молиться можно о любом человеке, важно, чтоб это было от сердца. Исключение - записки, подаваемые на Проскомидию. Их можно подавать только о крещеных, т.е. о членах Церкви, как Тела Христова. И не потому, чтобы Бог отвергал некрещенных. Мне кажктся, это плохо для самих поминаемых. Когда священник ссыпает частицы, вынутые за поминаемых в Потир со словами "Омый, Господи грехи помнавшихся здесь Кровию Твоею Святою молитвами святых Твоих" - представьте, какой стыд для души, которая в земной жизни отвергла Жертву Христа и пролитую за нее Кровь! Или когда поют "со святыми упокой" о тех, кто презирал святость!
2. Просить Бога можно обо всем, в чем имеем нужду. У Булгакова есть один персонаж, который говорит:"Никогда ни о чем не просите, особенно у тех, кто сильнее вас. Сами придут и все дадут" - это сказал диавол. Господь же говорит: "Просите, ищите, стучите!" Да я думаю, и Ксения не всегда поступает так, как пишет :) . Ведь молитва - это не только и не столько то, что мы произносим перед иконой в молитвенной позе. Молитва идет из души, от сердца, а сердцем управлять не может никто - только Бог. Нам, христианам, позволено обращаться к Богу, как к отцу. Ребенок не должен взвешивать каждое слово, сказанное отцу. Это прерогатива взрослых в их отношениях. А "если не обратитесь и не будете, как дети..."
3. Любой человек всегда ищет счастья. Некоторые считают, что это - генетическая память души об утерянном рае. Но люди часто не помышляют об утерянном рае в своих поисках счастья, заменяют его утопией - счастьем земным. Причем, часто предмет этого "счастья" прямо противоположен, враждебен Раю! Например, желание блага за счет других, несмотря на других. Искание похоти, славы, богатства в ущерб себе. Потому отцы, в частности, Серафим Саровский , говорят: "Не дай Бог просить у Бога того, в чем не имеете крайнюю нужду" Господь тоже желает счастья для каждого человека. Но чтобы обрести это счастье, человек должен понимать, в чем оно заключается, и искать прежде Царствия Небесного. Это нужно понимать. Но до этого нужно еще дорасти.
В двух словах - нам полезно искать всегда Царства Небесного, искать воли Божией. Нам можно просить о том, в чем мы нуждаемся.
Анастасии- терпения и помощи Божией!

Аватара пользователя
Саша
патриот форума
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 22:27
Контактная информация:

Сообщение Саша » 13 сен 2008, 18:18

Батюшка Сергей,,спосибо вам за ответ про свечи..этот вопрос меня больше интересрвал..хоть душа будит на месте..а поповоду счастье тоже спосибо..вы правы в первую очередь, нада искать Царствие и уступить воле Бога..а сам Бог знает что нам вожней..но всеравно Анастасия пусть оброшается часта к Богу. хуже не будит..хуже когда вопще умалчивают нуждаются в помощи и молчат..а счегота нада начать нада...Большое вам спосибо батюшка Сергей,а на Ксеню я не обежаюсь :) ну вовсяком случии постараюсь не обижатся :)

Аватара пользователя
Анастасия
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 16:12
Контактная информация:

Сообщение Анастасия » 15 сен 2008, 15:28

Батюшка Сергей! Я хожу в часовню Ксении Петербуржской, ставлю к иконке свечку и обращаюсь своими словами. Иногда читаю молитву Ксении написанную на стене в часовне. Но мне ближе обращение своими словами. Это мое мнение. Я не понимаю зачем вообще нужны молитвы? Свои слова идут из сердца, души. Я верю, просто верю, с мужем стараюсь не разговаривать на эту тему. За столько лет сказано уже друг другу много, слова, скандалы, слезы результата не дали. Стараюсь его не дергать, заниматься детьми, собой. И все свободное время молюсь. :) Ситуация не изменилась, но я стала спокойней, уверенней в своем будущем. И я ВЕРЮ ни смотря ни на ЧТО, что все разрешиться благополучно для всех. Кто что заслужил, тот то и получит.
Спасибо всем огромное за поддержку.

Аватара пользователя
и.Сергий
издатель
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 17:34
Откуда: Россия, Ачинск
Контактная информация:

Сообщение и.Сергий » 15 сен 2008, 17:47

Но мне ближе обращение своими словами. Это мое мнение. Я не понимаю зачем вообще нужны молитвы? Свои слова идут из сердца, души
Смысл молитвенного правила и молитв, собранных в молитвослове - научить нас молиться, дисциплинировать нашу духовную жизнь. Молитвы, помещенные в молитвенниках - это не выдуманные молитвы. Этими молитвами молились святые - те люди, которые всю жизнь свою посвятили Богу, которые засвидетельствовали свою веру подвигами, терпением, мужеством, мучениями. Когда мы внимательно читаем эти молитвы, то наше сердце невольно приходит в сочуствие произносимым со вниманием словам. Мы как бы соучаствуем святым в молитве. Таким образом наше сердце получает практический урок, оно приобретает вкус духовный, научается распознавать правильные, Православные, духовные чувства, отличать их от лже-духовных, от самолюбивых, прямо греховных. В этом смысл молитвословов. Конечно, нельзя найти молитву на каждую жизненную ситуацию, да это и не нужно. Свою молитву, идущую от сердца ничто заменить не может. Молитесь, как можете, как требуют обстоятельства Вашей жизни и уровень Вашей веры. Но советую Вам - не пренебрегайте молитвословом. Он поможет Вам стать Православной, а значит идти проверенным и спасительным духовным путем.
Настя, часовня, о которой Вы говорите на Смоленском кладбище в С.-Петербурге? Я был там лет 15 назад, еще до священства. В любом случае, прошу Вас - подайте записочку на молебен Блаженной Ксении обо мне грешном и о моей семье.
Не теряйте надежду. :)

Аватара пользователя
Анастасия
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 16:12
Контактная информация:

Сообщение Анастасия » 16 сен 2008, 08:15

Настя, часовня, о которой Вы говорите на Смоленском кладбище в С.-Петербурге? Я был там лет 15 назад, еще до священства. В любом случае, прошу Вас - подайте записочку на молебен Блаженной Ксении обо мне грешном и о моей семье.
Не теряйте надежду. :)[/quote]
Часовня находится в г.Перми на территории детской больницы, это маленькая часовенка. Я обязательно подам записочку на молебен. Наишите мне имена членов вашей семьи.

Аватара пользователя
Ксения
протопатриот
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 20:22
Контактная информация:

Сообщение Ксения » 26 сен 2008, 11:51

Иерей Сергий:
2. Просить Бога можно обо всем, в чем имеем нужду. У Булгакова есть один персонаж, который говорит:"Никогда ни о чем не просите, особенно у тех, кто сильнее вас. Сами придут и все дадут" - это сказал диавол. Господь же говорит: "Просите, ищите, стучите!" Да я думаю, и Ксения не всегда поступает так, как пишет . Ведь молитва - это не только и не столько то, что мы произносим перед иконой в молитвенной позе. Молитва идет из души, от сердца, а сердцем управлять не может никто - только Бог. Нам, христианам, позволено обращаться к Богу, как к отцу. Ребенок не должен взвешивать каждое слово, сказанное отцу. Это прерогатива взрослых в их отношениях. А "если не обратитесь и не будете, как дети..."
..-я тоже благодарю Вас о.Сергий за ответ, и за критику.... :) Возможно здесь проявляется гордость моего ума, но
Прежде всего нужно определиться с самим понятием счастья...Спор собственно из-за того, что мы с Александром даём разное ему определение в этом разговоре...
Я говорю о счастье, как неком самодовольстве, беспечности, благах, комфорте и т.д....- ведь для кого-то счастье заключается именно в этом...Другое дело- для иного счастье -это служить Богу, отречься от мира, страдать за веру....Тоесть два разных понятия счастья...
Естественно, что я не всегда поступаю так, как говорю...иначе по меньшей мере я была бы в монастыре... :)
Но я говорила о том, что "искать Царствия Божьего" - это правильно, а искать и просить счастья - это неправильно..,т.е не то чему учит Господь и Церковь и святые отцы..Иисус Христос - это центр Православной веры.Его путь - это Крест.., и к тому же пути Он призывает своих последователей...Да, ребёнок не должен "взвешивать каждое слово, сказанное Отцу", прося чего-то...Но ребёнок должен знать хорошо и плохо, правильно и неправильно...Не могу я просить у Бога того, что считаю незаслуженным...хотя иногда и прошу..Но прошу так "Господи помилуй", т.е милости прошу...А когда я прошу благ, коих ну очень хочется моей уродливой душе..- жжёт совесть...потому как ну не имею права этого просить, совершая тяжкие грехи и осознавая их...
...Прошу строго не судить мои мудрствования.... :)

Ответить

Вернуться в «Спрашиваем священника»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя