Утешать или...

[Осольва]

..

[Афанасий]

Считаю, что и добровольный утешитель и скорбящий (назову так условно) - нуждаются оба в утешении. Но кто может - тот да утешит.

Говорят иногда и доброе дело во вред бывает.
И утешителю и утешаемому. Как думаем?

[Осольва]

..

[Афанасий]

Я бы отделила формулировку "доброе дело" и "утешение".
"Доброе дело" - я на данный момент времени не рассматриваю.

Потом разобралась бы, что значит "утешение"?

Утешение - это (я по простому, ок?) сердечное сострадание тому, кто страдает, скорбит.
Далее - по обстоятельтвам.
1. Человек скорбящий нуждается в утешении.
2 Человек скорбящий НЕ нуждается в утешении. Хотя утешением может послужить уже доброе, сердечное расположение, ГОТОВНОСТЬ утешить.


Далее у меня вопрос.
"Утешение" - это есть от слова тишина, утИшение, утИшение сердца, духа. Тихость душевная, духовная...
Так ли это? или это опять моя фантазия. Я просто люблю в словах ковыряться...

Подошел к вам ваш знакомый и говорит: "Вот я сегодня соседку грохнул. Как теперь дальше жить, ума не приложу?"
Вы к нему с утешением: "Да ладно тебе, с кем не бывает". Знакомый на митнуту задумался и говорит: "А и действительно. Чего это я распереживался? Пойду ка я. В соседнем подъезде ещё одна житет. Такая стерва".

Как вам такое утешение?

[Осольва]

[.

[Афанасий]

Форма слов в данном случае говорит о том, что "мне наплевать на твои проблемы и на твою соседку, пойдем выпьем лучше"! И не более.
Это не утешение, т.к. эти слова сказаны без любви!
И от них будет именно такое последствие, как ты гвооришь.

Так ведь и понимание того что есть любовь у разных людей разное.
Отсюда вопрос. Всякий ли должен брать на себя бремя утешения ближнего?

[Aleksandr]

Если утешающий-человек духовный,то утешает он к великой пользе. А кто имеет плотской образ мыслей,тот не принесёт не малой пользы.
Прп. Ефрем Сирин
Старайся никого не опечаливать ни словом, ни делом.Напротив даже тех, которые опечаленны другими,утешай , сколько можеш.
Прп Симеон Благоговейный

[Афанасий]

Если утешающий-человек духовный,то утешает он к великой пользе. А кто имеет плотской образ мыслей,тот не принесёт не малой пользы.
Прп. Ефрем Сирин
Старайся никого не опечаливать ни словом, ни делом.Напротив даже тех, которые опечаленны другими,утешай , сколько можеш.
Прп Симеон Благоговейный

http://pravznak.msk.ru/blog.php?user=Ma ... ory_id=555
Так как же? Всякий ли может выступить в качестве утешителя?

[Осольва]

..

[Aleksandr]

Дорогая Осольва любите вы поспорить Но

бывает, что самому утешающему не на пользу будет даже благое утешение скорбящего

. но это если утешение не с любовью а из за высокоумия и гордости тогда да. Где любовь там Бог.

[Осольва]

[.

[Ксения]

А НЕ ПОГАСНЕТ ЛИ ТВОЯ СВЕЧА от возжигания других свечей?

Поэтому иногда надо повременить или отказаться совсем от того, чтобы ходить и возжигать свечи других, беречь свою!
А не сбережешь, сам в темноте останешься и другим ничем помочь не сможешь!

Поэтому надо следить перво-наперво за своей свечой!

...- вот это даааа!- Шедевр христианской добродетели , да и только!.
Ксения, а как Вы сие, выше Вами сказанное, увязываете с заповедью о любви к ближнему?

[Осольва]

..

[Осольва]

[.

[Ксения]

А чтобы у тебя самого была в сердце любовь, желание, силы и должные слова, для этого нужно наше обращение к Богу, без Него же мы никак сами от себя, от своей "любви" не сможем сделать ничего доброго, и утешить тоже

..- вот таким образом из православия уходит жизнь..Вера должна преображать человека, делать его отличающимися любовью, милосердием, трезвостью, порядочностью, добрыми делами. Но, часто люди церковные «выпадают из реальности» и становятся нравственно даже хуже, чем их невоцерковлённые соотечественники.
Мне иногда хочется, некоторых "христиан" взять за плечи и встряхнуть - да будьте вы наконец живыми и настоящими людьми!..
Воля Божия в том, чтобы люди не просто помогали и утешали друг друга,но даже и жертвовали бы собою ради ближнего, не вспоминая и не заботясь о себе. Кстати, это делали и делают и многие неверующие люди, без рассуждений, а руководствуясь своей совестью и чувством самопожертвования.

Всякий ли должен брать на себя бремя утешения ближнего?

..- нет не всякий, а только нормальный, не ровнодушный и более-менее нравственный человек.

[Саша]

Всем здраствуйти в Христе,,

у меня был случий, с одним человеком...он посорился с любимым человеком...я иму говарю я не знаю как тебя утешить,,,ты слегка податый,,алкаголь берет свое...былбы трезвый я мог тебе предлажить сходить в храм....сходи завтра....а он говарит нет пойду сейчас....прошло не многа время...я его встречаю, нестал лесть в душу но увидел у него все хорошо по глазам...видна и правда схадил в храм....и стех пор я его не видел болше пяным....всегда жизни радасный и трезвый....

[Осольва]

[.

[Ксения]

Тут бы я не согласилась.

По той же причине. «Без Мене не можете творити ничесоже».

То есть творить надо, и обязательно, но только с Богом.

..- а миллионы солдат-атеистов в Великой Отчественной?..Как Вы думаете, тоже рассуждали о "своей свече"?..многие даже Бога не знали..Чем они руководствовались совершая подвиг самопожертвования?....

[Осольва]

..

[Ксения]

Я считаю, что вопрос - утешать или нет - вообще не должен вставать перед нормальным человеком, а уж тем-более перед православным...,
т.к он относится к разряду вопросов - сделать доброе дело или нет?..Даже ребёнок , понимает и знает, что нуждающегося нужно утешить и пожелеть, что они очень искренне делают.
Обсуждение подобных вопросов - полнейший абсурд.
Поэтому тему предлагаю закрыть.

Но тем не менее - первая Заповедь выше, чем вторая.

..- кто это Вам сказал?
Возлюби Бога и возлюби ближнего — это две наиглавнейшие Заповеди, на чем утверждаются Закон и Пророки. И невозможно одну отделить от другой., т.к невозможно полюбить Бога, не возлюбив ближнего , и невозможно любить ближнего своего, не возлюбив Бога.