Ответ сомневающимся.

Мой "сектантский" опыт
Ответить
Фёдор

Сообщение Фёдор » 22 янв 2008, 04:37

тема изгнания бесов большая и серьезная, и вряд ли я смогу ее как-то своими словами в полном объеме вам описать. Потому как, в протестантских церквях существует специальное служение освобождения. Я сам через это служение еще не проходил, а надо бы. Я ведь даже не являюсь членом церкви. И я боюсь при освещении этой темы наделать ошибок.
Могу только сказать: обратите внимание при чтении Евангелия, что Иисус сопровождал свою проповедь исцелениями и изгнанием бесов. Также и ученики. Отсюда видим что, в те времена, в изгнании бесов нуждались многие люди, равно как и в исцелении. И в наше время ничего в этом плане не изменилось.
В православии если совершил человек грех, то должен каяться, а он после этого идет совершает этот грех еще и еще, и покаяние при этом ему ни сколько не помогает. Он кается и опять этим же грехом грешит. От этого у человека появляется уныние, подавленность, появляются мысли: а верующий ли я? если мои дела греховны, то и веры-то у меня, видимо, никакой нет. А ему говорят: плохо каешься, кайся лучше! Причащайся как можно чаще! Читай акафисты! А не помогает... Что делать? Значит нет веры. :cry:
А ведь мы знаем из Писания, что и верующие люди могут быть, под влиянием бесов. Например ап. Петр. Когда Иисус говорит ему: отойди от меня сатана.(Мф. 16,23) Он что, таким образом обозвал Петра или все же назвал своим именем того, кто управлял в этот момент Петром?
Или же в другом месте говорится вошел сатана в Иуду.(Лк. 22,3) Что Иуда был неверующим? Как же он тогда в число апостолов попал? Так что и верующий человек может попасть под власть бесов.
И ни где в Писании не говорится, что они изгоняются покаянием или чтением акафистов и причащением.
Иисус говорит, что этот род побеждается постом и молитвой.(Мк.9,29)
И еще Иисус говорит своим ученикам: 17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
(Мар.16,17)
Вот на основании этого и производится в протестантских церквях служение освобождения от бесов.

Фёдор

Сообщение Фёдор » 22 янв 2008, 04:44

Михаилу: все нормально, :D , никакой обиды на тебя нет. Даже отвечу, чем я занимаюсь. Я работаю простым электромонтером, пробовал себя в предпринимательстве, даже почти 2 года ларек свой был. Но так случилось, что теперь я пока электромонтер.

Михаил

Сообщение Михаил » 22 янв 2008, 08:42

Прекрассная специальность, знаю её изнутри, домов 20 в Москве "перетянул", пока работал в УКХ, стояки, щитовыые, автоматика., вообщем не лёгкий труд, очень нужный и востребованный...., а я думал ты только огородом живёшь - фермер :D .
Я тоже занимался этими "ларьками" сразу после армии, было у меня из аж четыре штуки.., но оставил это занятие, через года полтора., противно стало до тошноты, коммерция это не для меня видать.
Федь, а против кого протестанты протестуют? Госпдь вроде учил терпению..

Натка
протоветеран
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 11:19
Контактная информация:

Сообщение Натка » 22 янв 2008, 13:15

Феде:
У меня к Вам вопрос:
Как Вы думаете-кем и КОГДА была бы одержана победа в Великой Отечественной Войне,если бы Россия(Союз) был протестантской державой?
Извиняюсь за настойчивость...
Еще вопросик:
Как Вы относитесь к Гитлеру Изображение -он тоже верил в Бога и кажется не был православным?

Фёдор

Сообщение Фёдор » 23 янв 2008, 02:36

Уважаемая Ната, победа в Великой Отечественной Войне была одержана по воле БОГА, но ни как не по воле православной церкви, я думаю с этим вы не можете не согласиться.
А гитлер был не верующий человек, его дела сами за него говорят.(Иак. 2,17)

Фёдор

Сообщение Фёдор » 23 янв 2008, 02:47

Название "протестанты" тянется еще со времен Лютера. Они тогда протестовали против католичества, против власти Папы.

Натка
протоветеран
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 11:19
Контактная информация:

Сообщение Натка » 23 янв 2008, 02:47

федя писал(а): победа в Великой Отечественной Войне была одержана по воле БОГА, но ни как не по воле православной церкви
"Неча на зеркало пинять,коль рожа крива"
:?: Русская народная пословица... :?:

Фёдор

Сообщение Фёдор » 23 янв 2008, 02:58

Натка, если следовать вашей логике, то можно задать такой вопрос: была бы революция в нашей стране, еслибы не была она православной?

Натка
протоветеран
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 11:19
Контактная информация:

Сообщение Натка » 23 янв 2008, 03:21

федя писал(а):Натка, если следовать вашей логике, то можно задать такой вопрос: была бы революция в нашей стране, еслибы не была она православной?
эх,Федор...
"На городе бузина
а в Киеве-дядька."
Ну да ладно.
Тогда выскажите свое отношение к Воле Божьей
-победа в ВОВ произошла благодаря подвигу наших предков(вы же не протестуете против защиты Отчизны)?-к Вашему сведению-они защитниками были-шнурки не гладили...(один дед погиб-летчик,второй- в концлагере....зато дети -семеро у одного и четверо у другого все живы и вот мы с Вами сподобились к разговору(
у Вас наверно тоже родословная история есть))....
а то все к истории нашей Родины(присоединяйтесь!) так относятся вроде как детство прям -История 7 класс...типа мы ж современные...время вперед идет...
А про Мартина Лютера Кинга помнят хорошо....

Фёдор

Сообщение Фёдор » 23 янв 2008, 03:56

Эх, натка.
Цель моего пребывания на этом форуме, вовсе не состоит в том, чтобы опорочить историю нашей страны. Мне хотелось бы, что бы у участников форума изменилось отношение к протестантизму. (как когда-то изменилось у меня)
Чтобы не было враждебного отношения к ним, считая их сектантами.(Что они такого плохого православным сделали, если православные их так люто возненавидели?)

Аватара пользователя
Иерей Александр
почетный писатель
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 11:51
Откуда: Тюхтет
Контактная информация:

Сообщение Иерей Александр » 23 янв 2008, 11:14

Возненавидели? :? Сказки. Как раз таки наоборот. У православных просто духовная аллергия на инородное, и враждебное тело в теле нашей страны. Почему то протестанты(харизматы, адвентисты, баптисты и проч., имже несть числа) кого угодно считают своими братьями- только не православных. Сперва сами научитесь жить по христианской любви, потом нас учите. А то умных то вас развелось много, а если копнуть поглубже...
Ваших америкосовских косноязычников- пасторов самозванных к нам на Родину никто не приглашал. И если придет православный самодержец к власти- гнать вас будем метлой поганой за кордон, туда, где ВАШИ "духовные" ценности.
Счастлив, что рожден Православным. Несчастлив, что недостоин сего...

Аватара пользователя
Иерей Александр
почетный писатель
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 11:51
Откуда: Тюхтет
Контактная информация:

Сообщение Иерей Александр » 23 янв 2008, 12:26

Ибо не мы пришли к вам с мечом, а наоборот. :lol:
Счастлив, что рожден Православным. Несчастлив, что недостоин сего...

Натка
протоветеран
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 11:19
Контактная информация:

Сообщение Натка » 23 янв 2008, 13:19

федя писал(а):Эх, натка.
Цель моего пребывания на этом форуме, вовсе не состоит в том, чтобы опорочить историю нашей страны. Мне хотелось бы, что бы у участников форума изменилось отношение к протестантизму. (как когда-то изменилось у меня)
а как оно изменится,если:
Ходят по улицам и дергают буквально за рукав со своими раскрашенными книжечкаами.Как только узнают ,что ты православный...тут же начинают обзывать священников.... иконы-все ,что свято для нас....и т д и т п
У меня кум -бельмо в глазе-протестант... но даже не знает к какой ветке протестантизма принадлежит(вы тоже?) уже седьмой год- семья волком воет- он злой ,как собака -на всех орет ,тиран одним словом(вобщем семь лет наверно достаточно,чтоб в вере утвердиться и хоть чуточку измениться-в лучшую сторону конечно..... а то он говорит,что уже со свиньями живет.... "бисер метать уже не хочет" :shock: )
дите у него 17 лет -мальчик ,тоже этой верой проникся...да так ,что только тронь,вопрос задай -взрывается!Скоро бить будут!
В девяностые был у нас великолепный пример протестантизма-ходил по улицам такой красивый и здоровый мужлан... и кричал ,как Ваши пасторы-проповеди.....Ходил с утра до вечера.Очень красноречиво получалось у него...и громкоговорителя ненадо было.
Он постился ,на собрания сначало ходил... а потом пришел к выводу,что С Писанием и сам разберется ....
так лет пять было -не меньше.
Всю зиму в лунке купался ....
Ну окунись и выйди,ведро воды вылей, нет, поплавает
Зеваки смотрют...
А потом решил ,что он крутой перец и выбил две лунки и начал нырять из одной в другую... при этом проповедуя(рот у него вообще не закрывался)
утонул.
Хорошо,что мой кум в собственном доме живет.
Если б в высотке...прям незнаю,как бы ему полетать не захотелось.
А так падать не высоко.
Сумашедствие просто.
Жаль смотреть на человека-погибает ведь. :?

Аватара пользователя
Иерей Александр
почетный писатель
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 11:51
Откуда: Тюхтет
Контактная информация:

Сообщение Иерей Александр » 23 янв 2008, 14:24

Ага, и спрашивают, чего это мы их не любим?
Приехали из страны всякого сброда(в том числе и духовного), плюют на наши святыни, глумятся над нашими обычаями, ничего святого за душой, а туда же- ЗА ЧТО ВЫ НАС НЕНАВИДИТЕ??? Это просто супернаглость.
Счастлив, что рожден Православным. Несчастлив, что недостоин сего...

Михаил

Сообщение Михаил » 23 янв 2008, 14:36

Дьякон Александр писал(а):Приехали из страны всякого сброда(в том числе и духовного), ...

..мало того и безкультурного, из стран не имеющих древней истории, достигшие всё наглостью, сея смерть, отниявшие земли у других... нахрапом, за неимением своей собственной обители, изгнанники, воры и пираты всякие - сволочь!!!.. теперь они и к нам сунулись, травить своим ядом не окрепшие мозги, неутвердившихся в православной вере, бедных, бедных людей...

Аватара пользователя
Ксения
протопатриот
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 20:22
Контактная информация:

Сообщение Ксения » 23 янв 2008, 14:37

Дьякон Александр:
Почему то протестанты(харизматы, адвентисты, баптисты и проч., имже несть числа) кого угодно считают своими братьями- только не православных.
....- это совершенно точно...я сама с этим столкнулась, когда моя одна знакомая иеговистка, говорила:- "кто угодно, но только не православные"...на мой вопрос -почему? она ответила - "мы с вами разного духа! ":shock: ...думаю ну надо же, как это тебя осенило!?..наконец-то хоть что-то разумное сказала.
..Слава Богу, что нас ещё "по духу" отличают ...вернее чувствуют..
«amicus Plato, sed magis amica est veritas». (Аристотель)

Аватара пользователя
Ксения
протопатриот
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 20:22
Контактная информация:

Сообщение Ксения » 23 янв 2008, 14:56

Дьякон Александр писал(а):Ага, и спрашивают, чего это мы их не любим?
Приехали из страны всякого сброда(в том числе и духовного), плюют на наши святыни, глумятся над нашими обычаями, ничего святого за душой, а туда же- ЗА ЧТО ВЫ НАС НЕНАВИДИТЕ??? Это просто супернаглость.
...- :D :D :D
...так они ведь, все эти импортные проповедники, считают себя спасёнными , а долгом своим - спасать нас....они ведь ведут себя на земле с 1000-летней православной традицией, как-будто они попали в в пустыню, а мы тут дикое племя!..не понимают, что Православию только в России лет поболее чем их новоявленной секте!... любое не согласие - принимают за "нелюбовь"...хе-хе.... :o глупые..или наивные?..
..лично я не испытываю к людям (тем же протестантам) никакой агрессии, ни зла, как Вы Федя пишите, НО
при общении с ними сразу расставляю всё на свои места...
естественно это принимается за "нелюбовь" и нетерпимость.... :|
..а иначе не получается...
«amicus Plato, sed magis amica est veritas». (Аристотель)

Натка
протоветеран
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 11:19
Контактная информация:

Сообщение Натка » 23 янв 2008, 15:19

федя писал(а): Я ведь даже не являюсь членом церкви.
Вот и мне Славка говорит,что членом церкви не является...
я ходить перестал...
я сам изучаю этот вопрос..
Все я , да я :P

Аватара пользователя
о.Емельян (ученик)
издатель
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 13:42
Откуда: Красноярский край
Контактная информация:

Сообщение о.Емельян (ученик) » 23 янв 2008, 17:15

Христос сказал: "Кто идет за Мной, но не несет креста своего, тот недостоин Меня".. "Не всякий говорящий Мне: "Господи, Господи", наследует Царство Небесное, но только тот, кто исполняет волю Отца Моего Небесного". Воля Отца Небесного - это воля всей полноты Православной Церкви, основанной Христом-Спасителем через Апостолов.
Протестанты и иже с ними, не хотят нести крестов своих, но зато хотят идти за Христом без скорбей, с шумом, весельем и плясками.. Что они ищут в своей вере? Эмоциональную (душевно-плотскую) радость, чувство экстаза и духовного оргазма ("Аллилуйа, братья мои!"). Для них это всё - "сошествие Духа Святого". Хотя на самом деле - это "сошествие" совершенно иного духа, духа мира сего, духа бесовского. Но они принимают эти "дары", как дары от Духа Святого. Несчастные люди! Господь учит нас идти путем скорбей, путем духовной борьбы. И именно Православие со всеми своими постами, непонятными молитвами, длинными службами (которые нужно непременно выстаивать, а не высиживать), с супружеским воздержанием - дарит людям скорбь по плоти, давая взамен радость по Духу. И это уже истинная радость в Духе Святом.
Все святые прошли через великую скорбь и сейчас ликуют на Небесах. Протестанты же идут иным путем, путем легким и радостным (внешне). Куда их приведет этот путь? Богу видней, но исходя из Божественного Писания - это широкий путь, ведущий в погибель.
Православие учит отсекать свою волю (в этом и заключается несение креста) и жить согласно правилам Святой Церкви. У протестантов всё происходит "от ветра головы своея", поэтому их столько много и все они разные. Каждое протестантское учение толкует Библию по-своему, кому как в голову взбредет! Все у них там цари, святые и священники... поставленные самочинно, без преемства Апостольской благодати.
Нет, уж лучше мы поскорбим, помучаемся в веке сем, но останемся Православными.. за что и сподобимся в конце нашего пути Царства Небесного (опять же, если будем достойны сего).
= "Кто любит Бога, тот ненавидит грех"
= "Великая истина: вместо того чтобы жаловаться на мировую тьму, зажги свою маленькую лучинку"
= "Признающий возможность спасения без веры во Христа, отрицается Христа и, может быть не ведая, впадает в тяжкий грех богохульства" (свт. Игнатий Брянчанинов)

Аватара пользователя
Иерей Александр
почетный писатель
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 11:51
Откуда: Тюхтет
Контактная информация:

Сообщение Иерей Александр » 23 янв 2008, 18:15

Тут я в баптистском форуме написал, что наши братья- семинаристы многие себе взяли жен из баптистской общины города Тобольска(весьма обширной за счет молодых экстазеров). И брали там весьма неплохих девушек. С условием перехода в Православие. А мне на это один продвинутый баптист сказал, что богоотступников всегда хватало, что эти девченки поменяли благодать на иконопоклонничество...опять- двадцать пять....и что им эти иконы- мозоль что ли? мы ведь тоже без икон молиться умеем :? ....
Счастлив, что рожден Православным. Несчастлив, что недостоин сего...

Ответить

Вернуться в «Осторожно, секта»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость