о Крестных

[Таня Таня]

скажите пожалуйста, может ли парень (холостой) быть крестным отцом у ребенка родного брата??? И могут ли быть крестная и крестный мужем и женой?

[и.Сергий]

Здравствуйте, Татьяна! Крестным отцом у ребенка родного брата этот парень может быть. Муж и жена не могут быть крестными одного ребенка.

[Таня Таня]

Спасибо, батюшка, за ответ...

[Таня Таня]

все же не могу успокоиться...из того что я знаю о крестных родителях, самое главное, чтоб они были людьми верующими, это духовный помошник крестника на всю жизнь (как моя крестная) а тот человек(мой парень), которого берет в крестные брат мягко сказать не очень-то верующий...по крайней мере когда ходит со мной в храм считает неприемлимым крест целовать, ни разу не исповедался и не причащался...он даже не понимает толком сути крещения, и крест не носил (носит только как мой подарок) может его отговорить??? подскажите пожалуйста и батюшка, и все, кто может...времени в обрез...в пятницу надо будет ехать в другой город, где и будет крещение...

Хотя я конечно не имею права судить о степени веры друго. Каюсь, Господи, прости меня грешную...

[о.Артемий]

ДЕНЬ ДОБРЫЙ, ТАТЬЯНА !
Вариантов тут совсем не много и, как говорится, родителей не выбирают , пусть даже они и крёстные..............
На мой взгляд: если ребёнка лишить такого "ОТЦА"(и не дать другого взамен), то это совсем никак не поможет малышу в дальнейшей жизни.
А вот если дать такую возможность, быть крёстным, пусть даже он и не Серафим Саровский, по своей внутренней жизни, то хотя бы есть реальная возможность ему с годами изменить прежднее отношение к Церкви (тут и от Вас может многое зависить...). В таком случае, ребёнок уж совсем ничего не потеряет. А может и приобретёт молитвенника.
Он то сам как относиться к тому, что не просто станет крёстным, но и понесёт за это духовную ответственность? Думаю, ему не должно быть всё равно...

[Таня Таня]

Здравствуйте, отец Артемий, рада Вас на форуме видеть

ну как он относится, он даже не знает как крещение проходит (его самого крестили в раннем детстве, своих крестных он не знает), я его чуток подпугала (каюсь) что крест надо целовать и креститься (он в церковь когда приходит не крестится, когда дьякон с кадилом идет не поклонится, хотя прекрасно знает правила..."буду я еще этим штукам кланятся", мы поругались даже на тему венчания: "буду я еще всякую фигню из чашки пить" и смешно игрешно), я думаю ему просто льстит, что брат выбрал его...его крестник будет жить в другом городе, видется они редко будут...поэтому у меня все внутри и переворачивается...

есть такой пример уже один: моя собственная мама...покрестилась только чтоб крестной стать в 38 лет...это был первый и последний раз когда она в церкви была...
как же быть-то???

[о.Емельян (ученик)]

Танюшка,
в больших городах вообще Крещение на поток поставлено.. там даже могут не спросить - верят крестные родители или нет.. крестят ВСЕХ ПОДРЯД, и верующих и неверующих. Наверно это беда нашей Церкви, т.к. крещеных много, а ВОЦЕРКОВЛЕННЫХ - очень мало. Очень часто крещеные люди ничего не знают о вере и о Христе, и не хотят знать. Если таких людей делать крестными родителями, то что толку от этого? Это тоже самое, что крестить ребенка без крестных.
Я слышал, что крестыми могут быть близкие родственники, кроме биологических родителей, т.е. родные братья, сестры, бабушки, дедушки, дяди, тёти.. Может в вашем случае именно так поступить? Выбрать в крестные кого-то из них? Кстати, для Крещения необязательно, чтоб были двое крестных. Можно и одного кого-нибудь. А в крайнем случае, Крещение можно совершить и вообще без крестных. Не будем забывать, что в Крещении человек получает Ангела-Хранителя и одноименного Небесного покровителя. Разве они не будут заботиться о ребенке и молиться о нем? Думаю, что будут. Я например тоже крещен в детстве и не знаю, кто у меня крестные. Но в своей жизни много раз чувствовал духовную поддержку свыше. Наверно Ангел-Хранитель помогал)

[Ксения]

в больших городах вообще Крещение на поток поставлено..

...- а чем по-Вашему Ученик отличается Крещение в больших городах от Крещения в малых городах????...

[Таня Таня]

ученик, вся проблема в том, что тот парень, которого берут в крестные отцы и есть родной брат отца ребенка...близкий вроде по крови родственник...а толку?

[и.Сергий]

Согласен с отцом Артемием. Может быть, само Таинство повлияет положительно на Вашего знакомого, может, священник что-нибудь скажет, что на душу его упадет. И вообще - пусть решают родители крещаемого, кто будет крестным их ребенка.

[о.Артемий]

В древней Церкви, для того, чтобы покреститься, нужно было проходить долгий искус. Иногда, это время длилось годами. За это время человек узнавал жизнь Церкви так, что ему не составляло никакой сложности даже понять ход богослужения... Но в Церкви есть два термина, такие как: акримия и икономия - взыскание и снисхождение к человеку. Это древние методы общения с приходящими к вере. По-этому, в наши дни, для многих и многих, действует именно принцип икономии, чтобы дать шанс каждому, пререходящему порог храма, остаться там, ради их же спасения(по действию благодати Св.Духа).
Татьяна, раз так пока всё печально, то можно постараться, для начала, вменить ему в "святую обязанность", как крёстному, при каждом посещении храма, ставить свечу или подавать записку с именем в Алтарь, за своего крестника. Может так к нему придёт более глубокое понимание своей ответственности пред Богом за чадо.
Раз уж он станет поручителем за чью-то душу, то и тебе следует подсказывать ему, как правильно он должен воспитывать в себе отношение к Богу и, в отдельности, к своему духовному сыну.
Ты ведь МОЛОДЕЦ! Справишься... с Божией помощью.

[о.Емельян (ученик)]

Ксения,
в малых городах и селах у священников больше свободного времени и они могут подольше поговорить перед Крещением с людьми, желающими креститься. И если не увидят должной веры и решимости у этих людей, то могут отказать в Крещении. Я слышал об этом.

Танюшка,
я имел ввиду тех родственников, которые в отличии от этого парня, хотя бы ведут себя в Церкви соответствующе...

[Ксения]

...Наверное вам, Татьяна, нужно просто поговорить с будущим крёстным брата, что Крещение - это не только золотой крестик на золотой цепочке, пышное застолье с фейерверком..
Крещение - это духовное рождение христианина..
Эх!..Если бы каждый крещаемый у нас знал, что даётся человеку в Таинстве Крещения!!!!
Очень хорошо будущему крёстному почитать вот эту памятку:
Какие требования предъявляются к крестным родителям?

Первое и главное требование – несомненная православная вера восприемников. Крестные должны быть людьми воцерковленными, живущими церковной жизнью. Ведь им придется учить своего крестника или крестницу основам православной веры, давать духовные наставления. Если же они сами будут несведущи в этих вопросах, то чему они смогут научить ребенка? На крестных возлагается огромная ответственность духовного воспитания своих крестников, ибо они вместе с родителями отвечают за него пред Богом. Эта ответственность начинается с отречения от "сатаны и всех дел его, и всех ангел его, и всего служения его, и всея гордыни его". Тем самым восприемники, отвечая за своего крестника, дают обещание, что их крестное дитя будет христианином.

Если крестник уже взрослый и сам произносит слова отречения, то присутствующие при этом крестные становятся поручителями перед Церковью в верности его слов. Крестные обязаны научить своих крестников прибегать к спасительным Таинствам Церкви, главным образом - исповеди и причащения, должны дать им знание о смысле богослужения, особенностях церковного календаря, о благодатной силе чудотворных икон и других святынь. Крестные должны приучать воспринятых ими от купели посещать церковные службы, поститься, молиться и соблюдать другие положения церковного устава. Но главное — крестные должны всегда молиться о своем крестнике. Очевидно, что крестными не могут быть чужие люди, к примеру, какая-нибудь сердобольная бабушка из храма, которую родители уговорили «подержать» младенца на крещении.

Но также не стоит брать в крестные просто близких людей или родственников, не отвечающих тем духовным требованиям, которые были изложены выше.

Крестные не должны становиться предметом личной выгоды для родителей крещаемого. Желание породниться с выгодным человеком, например, с начальником, зачастую руководит родителями при выборе крестных для ребенка. Забывая при этом об истинной цели крещения, родители могут лишить ребенка настоящего крестного, а навязать ему того, который впоследствии совершенно не будет заботиться о духовном воспитании чада, за что сам тоже ответит перед Богом. Крестными не могут стать нераскаянные грешники и люди, ведущие безнравственный образ жизни.

И если не увидят должной веры и решимости у этих людей, то могут отказать в Крещении.

...- интересно, случалось такое на практике ????..Я ни разу не слышала....[/b]

[о. Валерий]

Здравия желаю!
В малых городах не знаю, а вот в сёлах крестят не чаще раза в неделю.Обычно это выходной день - воскресение, для священника самый "рабочий". А для тех, кто желает принять крещение, это один из свободных дней. Понятно, что батюшка в селе имеет реально больше времени и сил, для оглашения новокрещаемых, даже после службы и исполнения треб. Но сами готовящиеся к принятию Таинства, не всегда готовы потратить час другой, из своего личного времени, на разговор... Тем более в городе.
Вот и получается, как бы не старался священник воцерковить приходящих, времени на это у людей просто нет. А крестить их он обязан, уповая на то, что Господь не лишит их своего водительства и после Таинства.

[Ксения]

Добрый вечер отец Валерий!

А крестить их он обязан, уповая на то, что Господь не лишит их своего водительства и после Таинства.

..- значит получается, все надежды на Господа..., поэтому и роль оглашения, и роль восприемников упразднилась.
Как жаль ...

[Таня Таня]

спасибо всем огромное за ответы...

Решили так: раз позвали в крестные, надо соглашаться, я немного подкинула почитать о крещении

меня очень порадовало место и время крещения, в субботу 19 сентября в Архангело-Михайловском и чуда его в Хонех храме в Престольный праздник этого храма (г. Красноярск)

"19 сентября – престольный праздник нашего храма, воспоминание чуда Архистратига Михаила, бывшего в Хонех.
В этот день праздничная Божественная литургия будет совершаться архиерейским чином.
В 9.45 начнется малое освящение воды, затем владыка Антоний освятит новый резной иконостас, который к престольному празднику будет полностью завершен, после чего уже начнется праздничная литургия." (с сайта этого храма)

Так что в субботу на одного крещеного младенца точно станет больше

[о. Валерий]

Уважаемая,Ксения!
Хочу обратить Ваше внимание на то,что отношения между Богом и людьми выстраиваются как,отношения между Отцом и Его детьми.Т.е.не только от Бога зависит наше спасение,но и мы должны делать ответные шаги в Его сторону.
Институт оглашенных давно упразднен в практике Церкви,единственное,что об этом напоминает-краткая беседа с изъяснением азов учения веры непосредственно перед Таинством Крещения.У нас в храме практикуется такой вид оглашения.А уже от человека зависит,желает он это воспринять или нет.
В наши дни это один из наиболее приемлемых способов донести до тех,кто находиться у купели значение происходящего обряда.
И как говорил Пантен:всё течет,всё изменяется...И наше время тому подтверждение.

[Ксения]

Да я абсолютно с Вами согласна, отец Валерий, насчёт того, что мало кто идёт на этот шаг осмысленно и ответственно...Обычно у нас крестят детя, чтобы оно не болело, чтобы не сглазили, не спортили, а иногда и чтобы бабка взялась лечить, а то некрещённых не берётся , взрослые часто крестятся сразу заодно с крестниками, потому как некрещённому нельзя быть "крёстным родителем" , зачастую сами не могут внятно объяснить - зачем вообще????..и венчаются у нас красивого обряда ради...
..Да, всё течёт, всё изменяется...
А может быть и правда, лучше хоть такой крещённый, чем вообще не крещённый????

[о. Валерий]

Всё верно!И отличное замечане о бабушках...Мы когда крестим,стараемся говорить об этом.
Из своего опыта знаем,что бывают случаи,когда они отправляют перекрещиваться ради своих окультных интересов.Например,говорит,что об это имя есть наговор и она не может его снять.
Ну а вообще,для крещаемых, естественно, что лучше крестный,который хотя бы заходит в храм,чем вообще никто.
И за крещенного молиться Церковь-это уже великое благо для его же души,даже если он этого и не знает.

[о.Емельян (ученик)]

К одному священнику в некотором поселке пришли три человека, чтобы покреститься.. Парень, девушка и маленький ребенок. Священник отказал всем троим. Почему? Парень с девушкой жили в гражданском браке, т.е. незаконно. Девушка хотела быть крестной матерью у ребенка (биологическая мать у ребенка была другая), но по канонам это нельзя.. ибо она живет и спит с отцом этого ребенка.
Прав ли был священник?
совершенно прав, если откажет..Но уверена почти уверена, что ни найдут такого, котоый не откажет...Или обманут, не сказав всей правды о своих отношенях..
Почему уверена?..- потому что я сама была свидетельницей аналогичного примера..